Beiträge von Braunschweiger

Zitat von J_a_n

Schön und ehrlich geschrieben. Als ersten Schritt, damit es dir bzw euch mehr Spaß macht, geh in besagten Kurven eine Sekunde früher, aber dafür langsam aufs Gas. Ggfs gleichzeitig den Lenkwinkel proaktiv öffnen, also nicht erst das Heck abwarten.

Hey Jan,

danke. Mir ging es vor allem darum zu beschreiben, warum das ESP dem gemeinen Möchtegern-Malmedie vielleicht ab und an auf die Nerven geht, dem Profi aber nicht. Ich plane schon seit der ersten Saison mit dem kleinen mal zu einem Fahrertraining zu fahren, allerdings gibt es immer so Nebenbeschäftigungen (Haus, Kind...) die mich davon abhalten. Werde deine Empfehlung heute auf der Standard-Pendelstrecke mal beherzigen. Morgen geht es in die Dolomiten, allerdings nicht mit dem MX sondern mit der rumänischen Familienranzbimmel (mit nicht-abschaltbarem ESP ). Da werde ich da dann also nicht weiter an meinen Kurvenkünsten feilen...

Zitat von Anditburns

Bei solchen Fahrzeugen, die mit guten Fahrwerken und Elektronik/Sensorik ausgestattet sind, ist das ESP ja auch wirklich die letzte Stufe.
Erschrecken ist aber auch, wie manche Fahrwerkentwickler diese Systeme brauchen um ihre "preiswerten" Fahrwerke sicher zu machen. Bei anderen wiederum ist die Elektronik so schwach programmiert, das man gefühlt nicht mehr am Ende einer Slalomstrecke ankommt. ... oder trotzdem auf dem Dach landet

Als Besitzer eines uralten Landcruisers muss ich für den Hilux mal eine Lanze brechen: Dder soll nicht ausweichen, der soll die nächsten 30 Jahre ohne Pflege und zur Not mit Flak auf der Ladefläche einfach nur funktionieren!
Aber mal ein anderer Gedanke dazu: Das am unteren Ende der preislichen Nahrungskette die Elektronik genutzt wird, um "kostengünstige" Fahrwerke für kleines Geld "elektronisch zu optimieren", ist ja nicht nur negativ! Unsere Billigkarre (Dacia Lodgy) hat ein absolut mieses Fahrwerk (irgendein Recycling-Produkt aus irgendeinem 10 Jahre alten Renault Clio oder so), die mieseste Lenkung aller Zeiten, eine echt richtig schlechte Sitzposition, keinerlei Rückmeldung und ist, dank ziemlich resolutem ESP, trotzdem und von jedem relativ sicher zu fahren. Für eine breite Zielgruppe bestimmt sicherer und besser, als es ein Auto mit super aufwändiger Abstimmung, Mehrlenkerhinterachse und Spitzenreifen aber ohne ESP je wäre. Wenn ESP für den Durschnittsfahrer ein größeres Plus an Sicherheit bietet als ein optimiertes Fahrwerk, dann hat das auf den gesamten Straßenverkehr erst einmal positive Auswirkungen...

Das Video finde ich sehr beeindruckend! Ich stelle mir das mit einem alten 911 mit sehr Hecklastiger Gewichtverteilung noch um einiges schwieriger vor, als mit einem gut ausbalancierten MX-5 mit Standardantrieb. (Bin aber in der Beziehung auch nur Keyboard-warrior ohne eigene Rennstreckenerfahrung)

Ich finde diese "ESP-an" und "ESP-aus"-Debatte allerdings spannend! Alle Profis sagen unisono, dass ein gut gemachtes ESP nicht stört und erst dann eingreift, wenn man sowieso schon die schnellstmögliche Linie verlassen hat. Vermutlich liegt es daran, dass viele der Amateure (wie ich) den MX eigentlich nie von Anfang bis Ende einer Kurve im fahrdynamischen Grenzbereich bewegen oder je bewegt haben (was im öffentlichen Straßenverkehr ja auch überhaupt nicht erstrebenswert ist!). Ich oute mich mal: Kraft meiner begrenzten Fähigkeiten und meiner fehlenden Ambitionen mich und andere umzubringen, sieht das typische "sportliche" Fahren zumeist doch so aus, dass man mit relativ geringer Geschwindigkeit in eine enge Ecke reinfährt und erst nach dem Scheitelpunkt (und bei freier Sicht) wieder Vollgas gibt, was ein zartes Ausbrechen des Hecks nach sich zieht. Ziel ist schließlich nicht die schnellste Kurvengeschwindigkeit (wie bei Sven und den anderen Profis), Ziel ist vom Auto am Kurvenausgang zugeflüstert zu bekommen: "Das war schnell! Und gefährlich! Du bist Walter Röhrl!" (Diese einfache Zugänglichkeit des "gefühlten Grenzbereichs" macht ja vermutlich den Reiz des MX5 für viele aus - man muss halt nicht schnell sein, um sich schnell zu fühlen.)

In diesen Situationen reagiert das ESP - rein subjektiv - etwas unwirsch. Ist ja klar: Man ist haargenau auf das vorbereitet, was das Auto gleich machen wird, bereit zum Gegenlenken und wird bei gefühlten 2° Schwimmwinkel schon wieder massiv eingebremst. Aber eben nicht, weil das ESP schlecht wäre, sondern schlicht wegen der unsinnigen eigenen Fahrweise. Vielleicht ist das der Grund, warum hauptsächlich die Nicht-Rennstreckenfahrer auf die Abstimmung schimpfen? Am Ende ist es auch egal: Wenn die Profis sich einig sind, dass das System gut ist, dann finde ich das beruhigend. Im Straßenverkehr bleibt es eh an, das es auf der Rennstrecke nicht stört, ist doch super. Und zum "Spielen" auf einem nassen oder verschneiten Park-/oder Übungsplatz gibt's ja den Knopf. Das man dann nicht "echt" sondern nur "gefühlt" schnell unterwegs ist, ist dann auch egal.

Nicht in den falschen Hals kriegen: Natürlich "verschwinden" da keine(?) Autos. Ich wollte nur ausdrücken, dass die erste Reaktion keinesfalls "Mein Gott, was das wieder kostet!" ist, wenn es nur um ein einziges Auto geht.
Ähnlich wird es sich mit einem Dauertester verhalten, den man dann einfach mal nach ein paar Monaten oder Jahren abschreibt.

Original mal vor ein paar Jahren so im Großraumbüro eines namentlich nicht näher genannten Autoherstellers aus Niedersachsen gehört (Es geht um den Verbleib eines Neuwagens, der für Versuchszwecke vorgesehen war)
Sachbearbeiter: "Ich bin mir sicher, dass ich den da abgestellt habe! Aber ich finde den nicht!"
Chef (genervt): "Ja mein Gott, bevor wir den jetzt alle tagelang suchen holen Sie halt nen neuen!"

So viel zum "Wert" eines Einzelfahrzeugs... (Und nein, ICH habe die Karre nicht!)

Hier gibt's ein Ranking der Dauertester und eine Bildergalerie.

Die Kennzeichen deuten schon darauf hin, dass das Stellen von Fahrzeugen bei Autobild gängige Praxis ist...

Gruß, Christoph

Finde ich auch cool, vor allem in diesem spießigen Rentner-silber - passt einfach gut und ist in der Tat selten geworden! Schön, wenn sich jemand solchen "Außenseitern" annimmt, Daumen hoch! Und schön fotografiert, nicht zu vergessen. Viel Spaß mit dem Wagen!

Gruß, Christoph

Zitat von Blacky

Gibt es das schon? Leider nein, habe ich nicht.

Ist auf der AB-Homepage schon angekündigt. Hatte gedacht, dass die Abonenten das vielleicht schon haben. Soll wohl- soweit ich weiß - morgen erscheinen. Kann auch sein, dass sie immer ein Heft Abstand für die Leserbriefe dazwischen haben. Bin nicht wirklich Stammleser bei der Axel Springer Fraktion...

Zitat von Blacky

in der dritten Dekade Dezember 2018

Welch hochgestochener Eloquenz er sich zu befleißigen vermag!
Schön geschrieben, bin auch mal gespannt. Du hast also das aktuelle / heute neue Heft schon zur Hand? Sind da schon Leserbriefe zu diesem Thema drin?

Gruß, Christoph

Ich hatte in meinem Brief geschrieben, dass ich bei Bedarf noch Fotos beisteuern kann - nur darum kam eine Rückfrage.

Da stimme ich dir zu! Die Entscheidung das Pressefahrzeug zu konservieren war so eine Abwägung von Machbarkeit und Effizienz. Das dies als die richtige Entscheidung bewertet wurde, hängt sicher auch damit zusammen, dass man zu dem Schluss gekommen ist, das die Wahrscheinlichkeit auf brauchbare Werbung höher ist als die auf einen irgendwie gearteten Protest der "verschaukelten" Kunden.

Eben diese Kunden (wir) haben jetzt die Chance, diese Entscheidung im Nachgang zur falschen zu machen - diese Möglichkeit möchte ich gern nutzen.