Motor 1,5l und 2,0l

Diese Diskusion erinnert mich echt daran

"
Was war zu­erst da, das Huhn oder das Ei???

Zitat von Ronotto

Sven, ab und an könntest du aber auch mal die Meinung anderer gelten lassen!

Woran machst Du fest, dass ich das nicht mache?

Jonas hat seine Meinung (die ich als solche absolut respektiere) und ich habe meine. Wo ist das Problem?

Ich zitiere

Zitat von Svanniversary

Sehe ich anders.

Klar als subjektive persönliche Einschätzung gekennzeichnet und es wird nirgendwo eine andere Meinung in Frage gestellt.

@Ronotto, ich würde mich persönlich sehr freuen, wenn Deine Beiträge weniger persönlich wären und Du Dich dafür mehr inhaltlich einbringen würdest.
Das hat vorsichtig gesagt ein wenig den Geschmack von „Stänkerei“, wenn man innerhalb kurzer Zeit mehrmals persönlich auf eher unsachliche Art angesprochen wird.
Wenn Du ein persönliches Problem mit mir haben solltest, darfst Du mir gerne eine PN schreiben. Wenn nicht, darfst Du mich auch sehr gerne ignorieren.

Sonne, Hitze, nervenaufreibend.

Das kann ich kaum besser schreiben, daher ein Zitat...

Zitat von Svanniversary

Wenn Du ein persönliches Problem mit mir haben solltest, darfst Du mir gerne eine PN schreiben. Wenn nicht, darfst Du mich auch sehr gerne ignorieren.

Bitte sachlich zurück zum Thema.
Den Rest klärt bitte untereinander per PN.

Danke

Zitat von Svanniversary

Genau wie der G184 .

Wenn Du (wie ich und die meisten Anderen auch) den G184 als perfekte Weiterentwicklung und Krönung der Baureihe erachtest... dann ist das eine größtenteils subjektive und von den durch Fahreindruck vermittelten Emotionen geleitete Meinung.
ich schätze Dich sehr für Deine Expertise und eigentlich immer differenzierte Art der „Meinungsmitteilung“.

Ich fasse es nochmal sachlich, differenziert und mit der mir (teilweise) möglichen Expertise zusammen:

Bei der Konzeptfindung und Entwicklung des ND ging es immer nur um den 1.5 in Verbindung mit 16“-Fahrwerk und Sperrdifferential.
Das Package war (und ist anscheinend immer noch) für die Mazda-Ingenieure das Optimum dessen, was einen MX-5 vom Ursprung her und in der Tradition der Vorgänger ausmacht.
Dieses Konzept verfolgt Mazda bis heute auf seinem Heimatmarkt... auch die Anni-ST ist als „Topmodell“ mit eben diesem Package (1.5, 16“ auf Rays, LSD) ausgestattet...

Der 2.0 kam als G160 (bekannterweise) spät in der Entwicklung dazu, ausschlaggebend waren die Exportmärkte.
In diesen Exportmärkten wurde der 1.5 entweder gar nicht angeboten oder direkt zum Einstiegsmodell „degradiert“.
Nur aus diesem Grund wird dem 1.5 hier und auch andernorts das LSD verwehrt..
Da der 2.0 (G160) ST in diesen Märkten schon oberhalb positioniert war, ist der später hinzu gekommene RF hierzulande eine weitere Karrosserievariante.
In Japan jedoch ist der RF vollkommen anders, eigenständiger, als der ST positioniert. Exklusiv ist ihm dort ein 17“-Fahrwerk, der 2.0 Motor und die bessere Ausstattung. Preislich ist er dementsprechend höher positioniert worden und konkurriert auf dem Heimatmarkt mit den traditionellen HotHatch/SportCoupes á la GT86, S-Type R, etc. Diesen Markt hatte Mazda damals mit dem MPS3 bedient. Der G184 ist in Japan für den RF entwickelt worden um ebendieser Konkurrenz wieder die Stirn bieten zu können. Bei Erscheinen des RF G160 hat die Auto-Presse dort genau dieses Leistungsdefizit und die gerade im Vergleich mit der Konkurrenz geringere Drehzahlgier bemängelt.
Auch die Exportmärkte haben für den ST (spätestens) seit Erscheinen des 124 Abarth nach mehr Leistung gefragt und wurden ebenfalls mit dem G184 bestens bedient.

All das hat nichts mit dem weiterhin als Optimum gesehenen Konzept zu tun. Auf seinem Heimatmarkt ist der MX-5 immer noch so positioniert wie es immer war und hoffentlich bleiben wird.
Die Motorenentwickler haben beim G132 ähnlich umfangreiche Modifikationen vorgenommen wie beim G184. Was sie nicht getan haben, das war noch mehr Leistung zu generieren oder die Drehzahlgrenze zu erhöhen.
Das Eine hielten Sie schon für optimal, das Andere war als Teil des (Motor-)Konzeptes von Anfang an gegeben.
Für die Japaner ist ein MX-5 traditionell ein ST, er ist als einzigartig verehrt und dort generell ausser Konkurrenz gesehen. In Japan wurde er deswegen auch nie ernsthaft mit anderen Autos, wie z.B. dem GT86 verglichen und eben positioniert.
Diese Konsequenz in der Entwicklung sorgt leider dafür, dass der G132 durch das weiter vergrößerte „Leistungsdefizit“ in den Exportmärkten nun noch mehr als Einstiegsmotor angesehen und dementsprechend weiterhin mit Ausstattungsnachteilen bzw. Limitierungen vermarktet wird und einem daraus resultiert schwindendem Anteil am Modell-Mix.

Mein nächster ND wird natürlich auch ein G184 werden, er wird mich glücklich machen und ist bei uns am Ende das rundeste und kompletteste Paket. Da bin ich also ganz bei Dir und der großen Masse
Mir ist aber trotzdem bewusst, dass...
... der 1.5 dem Konzept immer noch näher kommt und auch messbare Vorteile bieten kann, was z.B. das Gewicht und die Position des Masseschwerpunkts angeht.
... das 16“-Fahrwerk für die Ingenieure immer noch das optimale Konzept ist und auch messbare Vorteile bietet, wie. z.B. bei den ungefederten Massen.
... wenn ich (wie eingangs erwähnt) den G184 als perfekte Weiterentwicklung und Krönung der Baureihe erachte, dann nur aufgrund der Beschränkungen des deutschen Markts.

Wenn der G184 hier mit 16“-Fahrwerk und LSD verfügbar wäre (wie halt in anderen Märkten... dann wäre er mMn dem Optimum am nächsten.
Aber auch das würde nichts an der historischen Entwicklung des ND und des G184 ändern.

Zitat von Chipmonk77

Wenn der G184 hier mit 16“-Fahrwerk und LSD verfügbar wäre (wie halt in anderen Märkten... dann wäre er mMn dem Optimum am nächsten.

Vermutlich meinst du den G132, oder? (€: Ne, vermutlich war es richtig so... Dachte du wolltest auf den G132 mit LSD hinaus)

Ansonsten... Ja, das beschreibt sehr ausführlich, was ich eigentlich ausdrücken wollte! Konzipiert ist der MX5 mit allem drum und dran ursprünglich nur für den kleinen Motor gewesen. Das meinte ich auch damit, dass die "Basis" ursprünglich und weiterhin eigentlich auf den kleinen Motor ausgelegt ist.
Ich selbst fahre auch den G160, das ist aber primär tatsächlich am ehesten dem LSD geschuldet.

Was bitte ist LSD? Ich meine NICHT das WOHLBEKANNTE Produkt mit den vielen Farben und den „Flugversuchen“.
Gruß Armin

@Joshude Wenn es einen G132 mit LSD geben würde... dann wäre ich tatsächlich nicht mehr sooo scharf auf den G184.
Aber das gibt es nicht, deswegen wird es dann ein G184 werden... mit (hoffentlich bis dahin zugelassenen) sehr leichten 16“-Felgen aus dem Zubehör

Zitat von AdeleMX5

Was bitte ist LSD? Ich meine NICHT das WOHLBEKANNTE Produkt mit den vielen Farben und den „Flugversuchen“.
Gruß Armin

Limited Slip Differential... Sperrdifferential

Danke Dir.