Beiträge von BJ323F

Zitat von Wolli_Cologne

Noch ein Hinweis. Die Reifen haben laut www.renn-reifen.de neu eine Profiltiefe von 7,5 mm. Üblicherweise haben die meisten "normalen" Sommerreifen 8-9 mm Profiltiefe. Neben dem zu erwartenden erhöhten Verschleiß der Yokos aufgrund der weichen Gummimischung wird das zu erheblich kürzerer Nutzungszeit der Pneus führen. Dazu kommt, dass dann bei zunehmendem Verschleiß die Aquaplaning-Gefahr höher steigen wird, als bei "normalen" Sommerreifen. Dann ist Vorsicht bei Spurrillen und Pfützen angesagt. Das sollte man alles mit einberechnen, wenn man sich solche Reifen zulegt und das Auto täglich bei Wind und Wetter einsetzt.

Wolfram

Geht in dieselbe Richtung:
Die Toyo R1R haben in 205/50R16 sogar nur 6,8 mm Neuprofil. Unter drei mm wollte und werde ich sie bei Nässe nicht fahren (ich weiß von vorherigen Sätzen, wie sie dann "gleiten"...). Ergo in meinem Fall: 3,8 mm praktisch nutzbar, wenn man Nässegripp möchte. Bei rund 1 mm Verschleiß je Tausend km und höheren Anschaffungskosten im Vergleich zu "normalen" Sommerreifen ist das schon ein teurer Spaß. Immerhin ein Spaß.

Zitat von felix.nik

Mich würde interessieren wie die sich auf nasser Straße schlagen.
Wäre super wenn du bei Gelegenheit mal berichten könntest.
Will im nächsten Sommer nen Satz 17" + reifen holen, und auf die 16" gehen die ja nicht drauf wenn ich richtig geschaut habe...

Falls 16" gewünscht (was ich sehr gut verstehen könnte): Toyo R1R in 205/50R16.

Zitat von Wolli_Cologne

Ja, mach ich. Werde dann berichten. Bin auch schon gespannt!

Wolfram

Falls Du solche Reifen zuvor noch nie gefahren hast, speziell bei Nässe:
Mit neuwertigem Profil fahren die sich bei Nässe richtig gut - außer bei stehendem Wasser. Hier achtsam sein.
Mit schwindemdem Profil schwindet auch die Nässefähigkeit solcher Reifen - hier kann es zu spontanen Gripverlusten kommen, die man von normalen Straßenreifen so nicht kennt.
Mit ErFahrung und Gefühl kann man solche Reifen gut bei Nässe bewegen. Muss jedoch ErFahrung und Gefühl erst aufbauen.

Zitat von J.C.

Wenn wir von 12,3 kg ausgehen, dann sollten wir auch von den Serienfelgen vom G160 den Unterschied berechnen.Serienfelgen 7x17 mit 205/45x17 - Gewicht ohne Reifen 8,5 kg - KEINE 16".
Es bleiben somit nur noch 3,8 kg Mehrgewicht.
Gehen wir von Rad/Reifen aus und sagen ca. 3 kg, dann sind es nur noch 12 kg Mehrgewicht.
DAMIT KANN ICH LEBEN!

Ich komplettiere Deinen Bezug auf meine Post weiter oben - 12 kg Mehrgewicht (es werden vermutlich mehr sein) ergeben noch immer min. 48 kg Äquivalentgewicht im Auto.

Zitat von J.C.

@BJ323F,
Geschmäcker sind nunmal Gott sei Dank unterschiedlich.
Mir gefällt es (sonst hätte ich sie ja auch nicht gekauft).
....und Rennen und über die Nordschleife will ich ja nicht fahren.

Wie geschrieben - freut mich, dass es Dir gefällt!

NOS will ich mich dem ND auch nicht fahren, würde jedoch die schweren Räder bereits in meiner Garageneinfahrt spüren.
Wenn die Felgen tatsächlich 12,3 kg wiegen sollten, so wären sie 5,8 kg schwerer als die von mir gewählten 6,5 kg schweren 16"-Serienfelgen. Dafür werden Deine Reifen einen Tick leichter sein. Gehe ich von 5 kg Mehrgewicht/Rad aus, so wären es 20 kg am Auto. Rennsporterfahrung zeigt, dass sich Radgewichtsdifferenzen bei Längsbeschleunigung und -verzögerung 4-6mal (verschiedene Meinungen und Messungen) so stark auswirken wie entsprechendes Gewicht an nichtrotierenden Massen. Ergo: 20 kg wären analog zu min. 80 kg Zusatzgewicht im Auto. Das spürt man.

Zitat von Sting

die 18" bleiben drauf!
der wichtigste Unterschied zu 17" ist für mich
die höhere Lenkpräzision,brauche zwar etwas mehr
Lenkkraft(aber dafür trainier ich ja) und das
Einlenkverhalten find ich auch positiv.
Straßenbahnschienen mag er immer noch nicht so
wirklich, ist aber schon besser geworden..
der Komfort hat nicht gelitten
alles andere ist für mich,sorry, sekundär!
Die ganzen Diskussionen kenne ich schon ausreichend von
AMG..blub blah..es gehen nicht nur die Kilos absulut ein,sonder auch der
Abstand der Masse zur Achse,je weiter außen die Kilos sitzen
um so mehr Power ist nötig um sie in Bewegung zu versetzen,
ach ja Abrolumfang und Rollwiderstand haben auch was zusagen,
und der Reifen ja der breitere ist in seiner Konstruktion auch
steifer(wenigsten der),die Seitenführungskrafte werden erhöht
jawohl und dann folgt das enorme Gripverhalten und erzeugt
bessere Rundenzeiten.....wow
aber ich fahre ungern im Kreis,
ich schalte wahrscheinlich unpräzise ,entweder zu früh
oder zu spät je nach Tagesform,also kommt für mich die Nummer
mit der Beschleunigung auch nicht wirklich zum tragen,
ich fahre halt nicht im "Grenzbereich"da ich den Jungs
in Flensburg nicht einen Punkt gönne und meinem Geld nicht
wirklich so böse bin!
hey, ich freue mich auf meine 16"195er Winterreifen..
neeee ......Sarkamus? ( ich schaue zu viel Big bang theory)

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Deine Ehrlichkeit finde ich gut!

Zitat von Taxidriver

Ich tippe auf die Spurverbreitung, bei sirdexxa mit Spurverbreiterung ist es auch so. Alle anderen berichten vom Gegenteil, allerdings auch ohne Spurverbreiterung.

Dito. Ggf. verstärkt durch die geringe Spur an der VA, das dürfte aber im Vergleich zur Geometrieveränderungen durch Spurplatten die geringere Rolle spielen.

Zitat von Mac5

Kann ich bestätigen. Allerdings finde ich es nicht störend, da es sehr leise ist. Ein ND hat halt nun mal mehr Technischen Schnicknack an Bord als die Vorgänger (zumindest hat mein NB sowas nicht) und die hört man halt auch.

Info: Die Drosselklappe, genauer der Steller, hat beim NC die gleichen Geräusche gemacht. NA und NB hatten klassischen Gas per Seilzug und konnten diese Geräusche somit nicht erzeugen.

Zitat von J.C.

merkst Du keinen Unterschied zur 17" Felge.

Die einen merken es nicht, sonst würden sie so etwas nicht fahren. Die einen merken es und fahren solche Bollerräder nicht.

Freut mich aber (ehrlich!), dass Du eine für Dich schöne Kombination gefunden hast!

Zitat von Emmix5

Naja die waren jetzt nicht heiß gefahren oder so.Das war ungefähr 10 Minuten, nachdem ich losgefahren bin.
Und in allen anderen Situationen funktionieren die bei diesen Temperaturen relativ gut - jedenfalls um Welten besser als gestern.
Vielleicht war meine Schilderung nicht deutlich genug.
Es geht mir weniger um das Heck, das ist schon okay so und sehr gut beherrschbar.
Quasi haben alle 4 Reifen blockiert und ich hatte kaum Bremswirkung trotz ABS und ESP, da kam an der Stelle komplett unerwartet.
Hätte auch nur ein Auto vor mir gestanden, hätte ich es unfreiwillig über die Kreuzung geschoben.

Was ist denn "gut" eingestellt ?
Wenn ich zum Vermessen fahre, stellen die die vorgegebenen Werte ein (oder auch nicht, weil sie schon eingestellt sind?).
Ich muss auch ehrlich sagen, ich habe in der Hinsicht wenig Lust zum experimentieren, weil:

a) kostet das jedes Mal 90€ und
b) möchte ich mir nicht das für mich insgesamt angenehme Lenkverhalten kaputt basteln

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Dann kann ich die angedeutete Situation nicht wirklich nachvollziehen.

Zur Einstellung wurde ja bereits ein Link gepostet. Geh zu einem guten Einstellbetrieb, bring die Wunschwerte mit und zahle, wenn sie die einstellen. Bringt viele JAHRE Spaß, auch wenn es bei dem Thema Teils um WinkelMINUTEN geht.

Zitat von Emmix5

Interessantes Thema
Im großen und ganzen decken sich die Meinungen und Schilderungen eigentlich mit meinem Empfinden.
Gestern hatte ich jedoch erstmals eine Situation, die ich nicht so toll fand und aufs Fahrwerk schiebe.
In einer leichten lang gezogenen Rechtskurve (Kurve ist fast schon übertrieben) mit 70 km/h musste ich bremsen, nicht extrem stark, nicht ganz wenig... einfach eine durchschnittliche bis etwas überdurchschnittliche Bremsung wegen einer roten Ampel.
Dass sich das Heck minimal bewegt, wenn man auf die Bremse geht, ist ja soweit normal und sicher auch ein Stück weit gewollt.
Als dann allerdings alle 4 Reifen um die Wette gewimmert haben und im Tacho Discobeleuchtung losging, war ich allerdings sehr verwundert.
Ich hatte auch einen Bremsweg, gefühlt wie im Herbst auf nasser Straße mit Laub - dabei waren es 30°C und Sonnenschein, quasi Idealbedingungen für die Yokohamas.
Rein in Kurven und rein beim geraden bremsen haben die Reifen auch super Grip gehabt.
Selbst im 2. Gang aus engen Kehren raus beschleunigen geht total super und man kann nur schwer Traktionsprobleme erzeugen.
Deshalb denke ich, war an der Stelle das Fahrwerk überfordert.

Nun stelle ich mir die Frage, wie man an der Stelle nachbessern kann, möglichst ohne deutliche Komforteinbusen oder Einstellungen, die das Fahrverhalten vielleicht unharmonischer machen.
Federn scheiden für mich absolut aus, andere Stoßdämpfer eventuell.
Bilstein hat die B6 und B8 schon in Vorbereitung, bei Koni sollen laut einem Telefonat mit TSS gegen Ende des Jahres auch gelbe Dämpfer zu haben sein.
An der Stelle wäre vor allem interessant, wie sehr sich der Komfort dann ändert ?
Gibts hier jemanden, der schon beide Varianten "normal" und Bilstein probegefahren hat und etwas dazu sagen kann ?
Wobei mein Interesse schon eher in Richtung Koni gelb geht aber ist wie immer alles schwierig, wenn man "blind" kaufen muss.

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Dazu folgende Gedanken:
- Die fährst die Serien-Yokohamas? 30°C sind zu warm für die. Das ist kein Sportreifen, kein Rennreifen, sondern wurde von Mazda gekauft unter den Gesichtspunkten 1. Billig, 5. schwarz, 7. Rund und ist mit dem im Handel erhältlichen V105 nicht identisch. Erkennt man auch an der Flankenaufschrift "OEM".
- Das Fahrwerk des 1.5er ist harmonisch, jedoch sehr weich. Man muss und kann sehr gut dem Fahrwerk helfen. Bremsen bei Kurvenfahrt? Leicht die Lenkung öffnen, dann drückt das Heck nicht so. Kurvenfahrt allgemein? Mit sauberem Timing einlenken und den Wagen behutsam in die Federn legen.
- Fahrwerksgeometrie: Gut eingestellt oder noch Werkszustand? Falls letzteres, einstellen lassen.
- Luftdruck: Mit tauglichem Prüfgerät auf sinnvolle Werte eingestellt?

Zitat von surferjo

Ok das beruhigt etwas.

Keine Sorge, alles gut.
Mit dem Einbremsen und dem allmählichen "wegverschleißen" des Kreuzschliffs wird auch die Bremsleistung steigen.