Ok! Fred hat's geschrieben:
> Er lässt sich viel schöner fahren als vorher und hat sogar an Komfort gewonnen.
Aber, das kam nach deinem post!
Ich denke, er meint die Fahrbarkeit - Ist eine eher subjektive Sache!
Vertikal-Dynamik kann wohl kaum durch kürzere Federn verbessert werden! 
Habe ich gar nicht geschrieben, dass das schlimm ist. Aber eine objektive Verbesserung des Komforts kann ich auch nicht nachvollziehen.
Wo hat jemand geschrieben, daß der Fahrkomfort besser ist?
Du meinst Dir reicht der Komfort noch bzw. Du nimmst subjektiv keine Verschlechterung war?
Physikalisch brauchen wir das nicht zu diskutieren. Die Federn sind härter, was zu einer Erhöhung der Eigenfrequenz führt und objektiv einen schlechteren Komfort zur Folge hat.
Dringender Tip:
Fahr mal einen H&R-Tiefergelegten ND! Das ist bei weitem nicht so schlimm, wie hier oft geschrieben wird!
Ich bin aus dem Öhlins Projekt leider raus, das ist monetär momentan nicht drin. Ich bekomme in ca. 2 Wochen ein SPS Gewindefahrwerk eingebaut.
Gruß, Wolfram
Hallo Wolfram,
dann mußt Du ja dann dein H&R 'OptiK'-Fahrwerk nicht mehr verteidigen.
Ich bin vor zwei Wochen und heute morgen nochmals ein mit 20er Spurplatten versehenen sonst originalen SL2.0 von fMH gefahren.
Die Achseinstelleungen hatte der auch noch vom Werk:
Vom Fahrkomfort ist der mein H&R-TL-Federn wirklich nur ein klein wenig schlechter!
Jetzt will ich meinen Händler dazu bewegen, doch mal vernünftiges Setup vorzunehmen.
Dann könnte ich endlich mal auflösen was kommt von den TL-Federn und was vom Setup!
Eine interessante Methode, um schnell das Eigenlenkverhalten im Grenzbereich zu untersuchen, ist im großen Kreisel kurz vorm Erreichen des Grenzbereichs kurz zusätzliche ca. 10deg Lenkradwinkel zu stellen:
Wie verändert sich die Gierwinkelgeschwindigkeit(lenkt das Auto weiter ein, rutscht es über alle viere oder schiebt es über die Vorderräder)?
Eigentlich ist das mit der Simulation gar nicht so schrecklich schwierig! Ich habe das zum ersten mal vor über 20 Jahren für meine Diplomarbeit gebraucht.
Es gibt hierfür Software die einem einen Großteil der Arbeit abnimmt:
Daher verwenden Automobilfirmen gerne "Kinematics and Compliance" Prüfstände (Kinematik und Elastokinematik) um Benchmarkfahrzeuge zu vermessen:
Wenn man sich zunächst mit der Kinematik, also ohne Nachgibigkeiten der Buchsen und Bauteile, zufrieden gibt, ist es auch die Vermessung deutlich einfacher!
Man kann dann nach dem Ausbauen der Federn und Aushängen der Stabis am exakt horizontal aufgebockten Fahrzeugs die Radwege(längs und seitlich) sowie die Radwinkel(Vorspur und Sturz) über den vertikalen Radweg messen.
Das sollte ein ernsthafter Tuner schon bewerkstelligen können.
Mit diesen Daten kann man bereits in erster Näherung(ohne Buchsennachgiebigkeit) die Wanksteifigkeiten der Achsen berechnen.
Das Wankfederverhalten wird normalerweise per Simulation festgelegt.
Hierfür werden allerdings viele Achs- bzw. Fahrzeugdaten benötigt. Diese Daten kennt normalerweise nur der Fahrzeughersteller.
Seriöse Tuner machen sich dennoch die Arbeit und ermitteln die Daten durch die Vermessung der Bauteile.
Shaikh von Fat Cat Motorsports hat das z.B. In seinem youtube Kanal ganz gut dokumentiert:
https://youtube.com/results?q=suspension+truth&sm=1
Der G131 hat ab Werk recht hohe Sturzwerte an der Hinterachse eingestellt (-1°20 bis -1°30) und an der Vorderachse gerade soeben negativ, dadurch schiebt er extrem über die Vorderräder.
Da sich die Sturzwerte an der Vorderachse nicht immer erreichen lassen, kann man hingehen und den Nachlauf etwas zurücknehmen. Je weniger Nachlauf um so höhere Sturzwerte lassen sich realisieren
Zur Erklärung, weshalb die Einstellgrenzen von Nachlaufwinkel und Sturz sich gegenseitig beeinflussen:
Die Doppelquerlenker-Vorderachse des MX5 wird an den unteren beiden Querlenkerbuchsen und an der Spurstange(Vorspur) eingestellt. Am Querlenker befinden sich Exzenter mit denen man die Buchse jeweils in einem Langloch nach aussen oder innen verstellen kann.
Will man den negativen Sturz erhöhen, müssen die Buchsen nach aussen verlagert werden.
Will man den Nachlaufwinkel erhühen muss die Vordere Buchse nach innen und die hintere nach aussen.
Also wird bei der Erhöhung des Nachlaufwinkels der Sturz im Grenzfall verringert, da für die Exzenter nur ein begrenzter Weg zur Verfügung steht.
Alle drei Einstellmöglichkeiten beeinflussen sich gegenseitig, und sollten daher nur vom Fachmann eingestellt werden!
Die Frage ist absolut nicht dämlich!
Wie ist Deine Erfahrung mit Hecktrieblern?
@Abuering
Kann mir richtig gut vorstellen, wie angetan Du von dem neuen Setup bist!
Gestern auf heute hatte ich das "Vergnügen" einen nicht tiefergelegten ND SL auf meiner Hausstrecke zu fahren!
Er hatte allerdings weniger neg. Sturz(v:-0.8deg;h:-1deg) als meiner(v/h:-1.2deg)!
Im direkten Vergleich kann ich mich nur nochmals für die H&R Tieferlegungsfedern aussprechen:
Die Agilität ist deutlich besser als Serie. - Kommt meines Erachtens nicht nur durch meine größeren Sturzwerte.
Tieferlegung eliminiert lästiges Nachschwingen der HA nach dem Einlenken (phasenverzug durch Wankbewegung), obwohl ich mit 4min Einzelspur an der HA unterwegs bin!
Serienfahrwerk selbst unter Querbeschleunigung auf unebener Fahrbahn nicht besser. - Zwar kann das Serienfahrwerk mit längeren Federwegen glänzen, es kommt aber manchmal zu Seitlichem "Aufstützen"(Jacking) welches als Verhärtung der HA wahrgenommen wird. - Dagegen fühlt sich die tiefergelegte HA auf unebener Fahrbahn durch das tiefere Eintauchen der Anschlagpuffer/Zusatzfeder hin und wieder etwas unharmonisch an.
Ich konnte aber kein Vorteil für das Serienfahrwerk feststellen.
Der Fahrkomfort wird mit den TL-Federn nur geringfügig schlechter.
Meine H&R Tieferlegungsfedern bleiben drinnen!!!
die hier vorgestellten Lösungen überzeugen mich allesamt nicht. Verschandeln auf die eine oder andere Art das schöne Cockpit und/oder verdecken die Instrumente. Als gäbe es nicht genug Platz an geeigneter Stelle.
Werde jetzt eine Lösung realisieren, die die Getränkehalter-Aufnahme am Beifahrersitz nutzt. Der Getränke-Aufsatzring kann vom Schaft einfach abgeschraubt werden. Da muss also lediglich was Passendes angeschraubt werden, einstecken, fertig. Werde mal den 3D-Plotter anwerfen und dann hier berichten.
Hab ich auch probiert! Die Getränkehalter-Aufnahme ist ohne Abstützung aber zu nachgiebig.
Das Telefon gibt dann bei der Bedinung nach. Das fühlt sich unsolide an!
Hier ist mein Fuss:
Halterung.jpg
