Beiträge von hifi_nok

Aber Levi, drehen wir uns da nicht auch irgendwie im Kreis:

"Alle die lauter sind als ich, sind Krawallbrüder"

Zitat von Ricky_p

Die Lärmemissionen liegen doch bei jeder Fahrzeugart auf einem anderen Level - je nachdem ob PKW, LKW oder Motorrad. Selbst unter den PKW gibt es bereits deutliche Unterschiede bei den eingetragenen dB Zahlen in den Fahrzeugpapieren.

Ist alles sehr kompliziert, was die Angelegenheit nicht einfacher macht.

Hier gibt's eine nicht mehr ganz taufrische aber dennoch ordentliche Beschreibung der Problematik
https://www.welt.de/wirtschaft…-der-Dezibel-Skandal.html

Bis also irgendwelche Gestezes- und Prüfvorschriften durch sind, dauert es noch eine Weile. Solange werden die Kommunalpolitiker zu anderen Mitteln greifen (müssen), wenn ihnen Bürgerintiativen und Umweltverbände die Bude einrennen.

"Leiden" werden unter diesen Maßnahmen nicht nur diejenigen, die komplett "übertreiben", sondern alle.

Zitat von oxe23

Vielen Dank für die Anmerkung ...wobei das doch gewissermaßen auch bei anderen Arten von Verkehr gilt, oder?
Sorry wegen OT

Ja, klar, Flugverkehr, Schiffsverkehr, Bahnverkehr ...

@Harkpabst
Wenn sich alle an den § 1 StVO halten würden, bräuchten wir die anderen Paragrafen nicht und es gibt keine Unfälle mehr.

Ich gehe sogar davon aus, dass die meisten Auspuffanlagen gesetzeskonform sind. Allerdings ist nicht immer nachvollziehbar, ob die Politik sich im Klaren darüber ist, was sie für Gesetze unterschreiben, die ihnen teilweise von Lobbyisten vorgelegt werden. Zumindest aber müssten die Prüfvorschriften selbst auf den Prüfstand.

Mittlerweile ist das Auto an sich ist für viele ein Feindbild. Da sollte auch mal wirklich kritisch hinterfragt werden, warum das so ist. Und Lärm spielt in den Argumenten nun einmal eine große Rolle. Ob legal, grenzwertig oder illegal, ist dabei egal.

Je mehr und nachvollziehbarer über "das laute Auto/Motorrad" gemeckert wird, desto eher treten Politiker auf den Plan, das zu ändern. Und wenn es keine schnelle Änderungen bei den Zulassungsvorschriften gibt, dann eben über Streckensperrungen.

Wir schießen uns alle mit lauten Auspuffanlagen ins eigene Knie.

Nachtrag:
Unnützes Umherfahren. Das ergibt sich nicht aus dem § 1 StVO, es gibt dafür den § 30, Abs. 1 StVO

Zitat:
Bei der Benutzung von Fahrzeugen sind unnötiger Lärm und vermeidbare Abgasbelästigungen verboten. Es ist insbesondere verboten, Fahrzeugmotoren unnötig laufen zu lassen und Fahrzeugtüren übermäßig laut zu schließen. Unnützes Hin- und Herfahren ist innerhalb geschlossener Ortschaften verboten, wenn Andere dadurch belästigt werden.


Inwieweit das nachweisbar ist, ist ein anderes Thema.

Fiel mir noch ein....

Zitat von stiffler

Jeder kann und soll sich sein Auto doch so gestalten, wie er es selbst für gut empfindet. Das Ganze gepaart mit entsprechender Rücksicht auf andere Verkehrsteilnehmer im Stadtverkehr, sprich keine sinnlosen Beschleunigungsorgien an Ampeln, vor Bar's usw., und schon wäre allen geholfen. Denn wie schon mal erwähnt, kann man auch sehr dezent mit einem Sportauspuff und selbst einem V8 unterwegs sein, hängt sozusagen vom eigenen, rechten Fuß ab

Ja, sicherlich würde das gehen. Stellt sich die Frage, warum man dann "so leise fährt", wenn man einen "lauten Auspuff" anbaut.

Ich würd's umgedreht machen: Leisen Auspuff und mit dem Gaspedal Spaß haben (im Rahmen der gesetzlichen Vorgaben).

Zitat von Jetman

Ich würd solchen Krawall-Brüdern das Fahrzeug wegnehmen und nicht zurückgeben.

Stellt sich die Frage, wer denn eigentlich ein Krawallbruder ist? Derjenige der lauter ist als ich?

Ist wie mit den Rasern. "Jeder der schneller fährt als ich, ist ein Raser."

Klar, das ist nicht ganz frei von Ironie, zeigt aber, wie schwer es ist, "so etwas" einzuordnen. Wie stifler auch richtig schreibt, liegt es im Ohr des Betrachters, ob es störender oder angenehmer Lärm ist.

Ein Satz, den wir ALLE im Rahmen der Führerscheinausbildung gelernt haben (§ 1 StVO):

(2) Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.

Anm.: Mit "Verkehr" ist hier der Straßenverkehr gemeint.

Aber es darf auch nicht vergessen werden, dass wir in einer sehr eng bebauten und auch dicht bewohnten Gegend wohnen (~220 Menschen/Km²). Wenn sich da nur die Hälfte von den "Krawallbrüdern" gestört fühlt, wird jeder Politiker handeln müssen. Und insbesondere an den exponierten Stellen (z. B. Ortsgrenze, Aufhebung von Streckenverboten usw.) geht's manchmal sehr laut zu. Wir wohnen direkt an der Stadgrenze mit einer großen Bundesstraße vor der Tür. Noch in über 500 Meter Entfernung! sind die "sportlichen" Fahrer deutlich zu hören. Bei schönem Wetter am Wochenende erfolgt das im 15 Minuten-Abstand! Mittlerweile hält es sich zwischen "sportlichen" PKW und der "offenen" Zweiradfraktion ungefähr die Waage.

In einigen Alpenregionen wird laut über Fahrverbote nachgedacht, insbesondere wegen der Lärmbelastung.

Warum also auch noch Öl in diese feurige Diskussionen schütten und den Befürwortern der Verbote auch noch freiwillig und ohne Notwendigkeit Argumente frei Haus liefern?

Zitat von stiffler

Hmm,

das Empfinden von Lautstärke, ist zum Glück bei jedem anders.

Hmmm, zwar ist es subjektiv, was als "schön" empfunden wird, aber 80 dB sind und bleiben 80 dB. Es ist dem Ohr wurscht, ob das Kindergeschrei, ein Auspuff oder Musik ist. Allerhöchstens können wir noch über die Einwirkdauer reden.

Und dass Dauerlärm einen Großteil unserer Zivilisationskrankheiten zumindest mitbeeinflusst, dürfte sich auch rumgesprochen haben.
https://www.umweltbundesamt.de…f-erkrankungen#textpart-1

Aber vielleicht sehen das einige nicht soooo dramatisch, weil sie eh schon eine Hörschädigung haben. Hand auf's Herz, wer war denn überhaupt schon mal beim Hörtest?

Zitat von Jetman

Am nervigsten finde ich diese 50 cm³ Roller, oft noch mit "Sport-Auspuff" umgebaut.

Nicht zu vergessen: Laubbläser und Motorsensen mit Verbrenner.

Heute werden Aupuffsounds "designed", die sich anhören, als wäre irgendwas kaputt. Früher hätten wir am Vergaser geschraubt, wenn "Patschen" beim Gaswegnehmen aufgetreten wäre. Heute gilt ist es als "sportlich", selbst bei neuen Autos mit 6-stelligem Preisschild.

Irgendwie haben viele Zeitgenossen die Zeichen der Zeit immer noch nicht erkannt.

Das es mehr oder weniger umständlich möglich ist, einen Rundkurs ins MZD zu tackern, ist klar.

Aber wie schon angesprochen, gibt es massive Einschränkungen. Dazu zählt zum Beispiel die fehlende Möglichkeit mehrere Routen zu speichern. Von einer Weitergabe dieser Route an andere Ausfahrtteilnehmer oder einer Archivierung will ich gar nicht reden.

Im Internet gibt es jede Menge interessante Routendownloads im gpx- oder kml-Format, hier nur als ein Beispiel einer Tour der Zeitschrift "Ride" vom Gardasee

Mit hoher Wahrscheinlichkeit muss diese Route noch angepasst werden, weil höchstwahrscheinlich zumindest Start- und Zielpunkt unterschiedlich sind. Oder vielleicht will ich noch einen kleine Abstecher machen, der in der Route nicht vorhanden ist.

Diese Route ins MZD würde bedeuten: Ich drucke mir das Roadbook aus, evtl nehme ich noch eine Karte mit ins Auto und tacker dann vor Tourbeginn die Route ins MZD. Ich kann diese Arbeit nicht einmal vor Urlaubsbeginn machen, da man ja nicht mehrere Routen abspeichern kann.

Im Zeitalter des Datenaustausches per Stick/Card erscheint das schon beinahe grotesk.

Hinweis Verdon-Rundfahrt, die kleine Runde auf der Panoramastraße, eigentlich eine Einbahnstraße:

Im Juni 2019 kamen uns dort jede Menge Fahrzeuge entgegen und streckenweise war die Straße im erbärmlichen Zustand wegen Baumaßnahmen. Gut möglich, dass dort einige die Nerven verloren und wegen der schlechten Straße wendeten.

Haben wir auch beobachtet: Den ersten Aussichtspunkt angefahren, Foto gemacht und wieder in die Ursprungsrichtung zurück.

Also Vorsicht und mit großen Reserven die Runde fahren.

Zitat von Gepard

Ich fahre nur noch mit Calimoto. Beste Lösung für Kurvenjunkies wie mich.

Und genau hier haben das "Problem".

Die eigenen Bedürfnisse müssen im Vorfeld einer Navinutzung geklärt werden. Egal, ob ich Tracks auswerten will, mich von der Routenplanung überraschen lassen will oder ob ich im Vorfeld planen will.

Ich gehöre - wahrscheinlich wie Wolfram auch - zu denen, die bereits im Vorfeld (halbwegs) wissen, was sie am Urlaubsziel machen wollen. Das kann verschiedene Gründe haben. Z. B. auf einer Route eine kleines Motorradmuseum besuchen oder ein "Restaurant-Geheimtipp" ansteuern. Natürlich gilt das auch für die Fotofans, die zu bestimmten Zeiten an bestimmten Orten sein möchten. Und warum sollte man diese persönlichen Vorlieben nicht auch in die Routenplanung übernehmen?

Dazu gehört auch, dass man sich vielleicht auch einmal über temporäre Sperrungen (z. B. Seiser Alm) oder über Straßenzustände informiert (z. B: Col de Tende). Eines ist wahrscheinlich: Wenn du eine kleine Passstraße fährst, die dann nach 20 Km durch Steinschlag gesperrt ist und man wieder zurück muss, könnten die Nerven blank liegen.

Bis heute ist es nicht möglich mit Garmin über die Berliner Havelchausse zu routen. Das ist eine ordentlich ausgebaute Straße in nord-süd-Richtung durch den Grunewald. Grund: Es liegt ein Kartenfehler vor, der die Havelchausse teilweise als unbefestigt darstellt. Entsprechend der Geräteeinstellung lässt das Navi aber unbefestigte Straßen aus. Wenn man jetzt zum Grunewaldturm möchte, geht's nach dem Navi nur zu Fuß oder mit einem riesigen Umweg.

Ich glaube - bin da nicht 100% sicher - dass dieser Kartenbug auch im MZD-Material vorhanden ist.

So ein Bug auf Alpenpässe und ohne vorherige Planung oder Gespräche mit Eingeborenen kann das u. U. einen halben Urlaubstag bedeuten.

Erschwerend kommt noch hinzu, dass auch Geräteeinstellungen bei individuellen Planungen beachtet werden müssen. Siehe das Beispiel von Gepard. Wenn eine Autobahnetappe mir erst einige Ziele ermöglicht, wäre die Einstellung "keine Autobahn/extrem kurvenreich" kontraproduktiv.

Also muss ich vor oder sogar während einer Tour auch noch die Geräteeinstellungen im Hinterkopf behalten.

All das kann ich umgehen, in dem ich überhaupt keine Routenvermeidungen eingebe und eine Route am PC plane. Dort kann ich z. B. Autobahn und Schotterpiste ganz easy mit einem Mausklick kombinieren, wenn ich das möchte.

Und genau an der Stelle drehen wir uns wieder im Kreis mit dem Routenimport. Warum sich so viele Navigeräte /-Apps so gegen den Routenimport sperren, ist für mich ein Rätsel - zumal das GPX-Format ja einem Quasistandard entspricht. Da wird zur Lösung des Problems über CarPlay usw. philosophiert. Dabei wäre es wahrscheinlich gar nicht so kompliziert, einen USB-Stick mit einigen gpx-Files einzustöpseln. Alles andere ist rumwurschteln am Ursprungsproblem mit neuen Problemen.