Beiträge von hifi_nok

    Ich wohne an einer Hauptverkehrsstrasse und hier ballern die durch wie blöde. Tagsüber und auch nachts, die Polizei schaut weg und das Ordnungsamt unternimmt auch nix. Eine Messtafel haben die wohl mal aufgehangen. Gut sichtbar, damit auch jeder dran halten kann.

    Was soll'n sie denn machen?


    Wie soll denn die Anzeige aussehen?
    "Sie fuhren mit einem legal zugelassenem Fahrzeug und regelkonformer Auspuffanlage zu laut. Macht 30 Euro."


    Hier kommt doch genau das zum Tragen, was der verlinkte Artikel in #36 zum Ausdruck bringt. Das Prüfverfahren und die Grenzwerte müssen auf den Prüfstand. Und natürlich, ob die Autoindustrie dabei durch (legale) Auslegungen eine interessierte Käuferschicht ansprechen kann.


    Bis diese Vorschriftenlage (europaweite Normen) allen Bedürfnissen und Interessengruppen neu angepasst ist, solange müssen Politiker und Verkehrsplaner andere Möglichkeiten nutzen.


    Da es weder praktikabel noch rechtl. haltbar wäre an "deiner" Hauptverkehrsstraße ein Schild anzuhängen


    Durchfahrtverbot für
    Audi RS 8 mit folgenden Auspuffanlagen ...
    BMW M mit folgenden Auspuffanlagen ...


    ist es einfacher umsetzbar und auch praktikabel durchsetzbar


    Tempo 30
    22:00 - 06:00
    und an Sonn- und Feiertagen


    oder ähnlich.


    Das gilt dann natürlich für alle.

    Ich bin mal böse: weißt du, wie dein Geschriebenes auf mich wirkt?
    Wir jemand der Panik verbreiten möchte, weil man ihm droht, sein Spielzeug weg zu nehmen.

    Nööö, ich habe keine Angst, dass mir mein Spielzeug weggenommen wird.


    Aber ich bin schon sauer, wenn die Spielflächen in ihrer Nutzung beschränkt werden, weil die Unvernunft - sicherlich sehr weniger Zeitgenossen - dazu Anlass gibt.

    "Alle"...


    Die Motorradfraktion ist in dieser Debatte schon sehr viel weiter.


    Da wird an bestimmten Streckenabschnitten ein Schild hingestellt "für Motorräder verboten". Im Vorfeld liefen alle Appelle (Lärm, Geschwindigkeit) seitens der Anwohner, Rennleitung und Politik ins Leere.


    Einige wenige Motorradfahrer haben es nicht erkannt, was da passiert und weiter wie bisher gemacht ("ist doch ein legaler Auspuff", "Satter Sound gehört nun mal zum Motorrad"). Das Schild sperrt aber ALLE Motorradfahrer aus.


    Ergebnis: Unglaublich viele Motorradfahrer und Motorradverbände fordern jetzt ein rigoroses Vorgehen gegen "Lärmsünder". Das beschworene "Wir-Gefühl" ist da schon längst ausgehebelt.


    Dabei kommt natürlich ein Problem auf: Wer ist eigentlich zu laut - insbesondere, wenn der Auspuff legal ist.


    Schaut man sich an, was in einigen Großstädten schon passiert ("Autos raus aus der Stadt", mit unterschiedlichsten Erklärungen), dazu die Versuche in den Dolos/Südtirol, sind die Ansätze, dass ALLE über einen Kamm geschoren werden, sicherlich nicht einfach aus der Luft gegriffen.

    Die Lärmemissionen liegen doch bei jeder Fahrzeugart auf einem anderen Level - je nachdem ob PKW, LKW oder Motorrad. Selbst unter den PKW gibt es bereits deutliche Unterschiede bei den eingetragenen dB Zahlen in den Fahrzeugpapieren.

    Ist alles sehr kompliziert, was die Angelegenheit nicht einfacher macht. ;)


    Hier gibt's eine nicht mehr ganz taufrische aber dennoch ordentliche Beschreibung der Problematik
    https://www.welt.de/wirtschaft…-der-Dezibel-Skandal.html


    Bis also irgendwelche Gestezes- und Prüfvorschriften durch sind, dauert es noch eine Weile. Solange werden die Kommunalpolitiker zu anderen Mitteln greifen (müssen), wenn ihnen Bürgerintiativen und Umweltverbände die Bude einrennen.


    "Leiden" werden unter diesen Maßnahmen nicht nur diejenigen, die komplett "übertreiben", sondern alle.

    Vielen Dank für die Anmerkung :D ...wobei das doch gewissermaßen auch bei anderen Arten von Verkehr gilt, oder? :thumbsup:
    Sorry wegen OT :saint:

    Ja, klar, Flugverkehr, Schiffsverkehr, Bahnverkehr ...



    @Harkpabst
    Wenn sich alle an den § 1 StVO halten würden, bräuchten wir die anderen Paragrafen nicht und es gibt keine Unfälle mehr.


    Ich gehe sogar davon aus, dass die meisten Auspuffanlagen gesetzeskonform sind. Allerdings ist nicht immer nachvollziehbar, ob die Politik sich im Klaren darüber ist, was sie für Gesetze unterschreiben, die ihnen teilweise von Lobbyisten vorgelegt werden. Zumindest aber müssten die Prüfvorschriften selbst auf den Prüfstand.


    Mittlerweile ist das Auto an sich ist für viele ein Feindbild. Da sollte auch mal wirklich kritisch hinterfragt werden, warum das so ist. Und Lärm spielt in den Argumenten nun einmal eine große Rolle. Ob legal, grenzwertig oder illegal, ist dabei egal.


    Je mehr und nachvollziehbarer über "das laute Auto/Motorrad" gemeckert wird, desto eher treten Politiker auf den Plan, das zu ändern. Und wenn es keine schnelle Änderungen bei den Zulassungsvorschriften gibt, dann eben über Streckensperrungen.


    Wir schießen uns alle mit lauten Auspuffanlagen ins eigene Knie.




    Nachtrag:
    Unnützes Umherfahren. Das ergibt sich nicht aus dem § 1 StVO, es gibt dafür den § 30, Abs. 1 StVO


    Zitat:
    Bei der Benutzung von Fahrzeugen sind unnötiger Lärm und vermeidbare Abgasbelästigungen verboten. Es ist insbesondere verboten, Fahrzeugmotoren unnötig laufen zu lassen und Fahrzeugtüren übermäßig laut zu schließen. Unnützes Hin- und Herfahren ist innerhalb geschlossener Ortschaften verboten, wenn Andere dadurch belästigt werden.


    Inwieweit das nachweisbar ist, ist ein anderes Thema.

    Fiel mir noch ein....


    Jeder kann und soll sich sein Auto doch so gestalten, wie er es selbst für gut empfindet. Das Ganze gepaart mit entsprechender Rücksicht auf andere Verkehrsteilnehmer im Stadtverkehr, sprich keine sinnlosen Beschleunigungsorgien an Ampeln, vor Bar's usw., und schon wäre allen geholfen. Denn wie schon mal erwähnt, kann man auch sehr dezent mit einem Sportauspuff und selbst einem V8 unterwegs sein, hängt sozusagen vom eigenen, rechten Fuß ab ;)


    Ja, sicherlich würde das gehen. Stellt sich die Frage, warum man dann "so leise fährt", wenn man einen "lauten Auspuff" anbaut.


    Ich würd's umgedreht machen: Leisen Auspuff und mit dem Gaspedal Spaß haben (im Rahmen der gesetzlichen Vorgaben).

    Ich würd solchen Krawall-Brüdern das Fahrzeug wegnehmen und nicht zurückgeben.

    Stellt sich die Frage, wer denn eigentlich ein Krawallbruder ist? Derjenige der lauter ist als ich?


    Ist wie mit den Rasern. "Jeder der schneller fährt als ich, ist ein Raser."


    Klar, das ist nicht ganz frei von Ironie, zeigt aber, wie schwer es ist, "so etwas" einzuordnen. Wie stifler auch richtig schreibt, liegt es im Ohr des Betrachters, ob es störender oder angenehmer Lärm ist.


    Ein Satz, den wir ALLE im Rahmen der Führerscheinausbildung gelernt haben (§ 1 StVO):


    (2) Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.


    Anm.: Mit "Verkehr" ist hier der Straßenverkehr gemeint.



    Aber es darf auch nicht vergessen werden, dass wir in einer sehr eng bebauten und auch dicht bewohnten Gegend wohnen (~220 Menschen/Km²). Wenn sich da nur die Hälfte von den "Krawallbrüdern" gestört fühlt, wird jeder Politiker handeln müssen. Und insbesondere an den exponierten Stellen (z. B. Ortsgrenze, Aufhebung von Streckenverboten usw.) geht's manchmal sehr laut zu. Wir wohnen direkt an der Stadgrenze mit einer großen Bundesstraße vor der Tür. Noch in über 500 Meter Entfernung! sind die "sportlichen" Fahrer deutlich zu hören. Bei schönem Wetter am Wochenende erfolgt das im 15 Minuten-Abstand! Mittlerweile hält es sich zwischen "sportlichen" PKW und der "offenen" Zweiradfraktion ungefähr die Waage.


    In einigen Alpenregionen wird laut über Fahrverbote nachgedacht, insbesondere wegen der Lärmbelastung.


    Warum also auch noch Öl in diese feurige Diskussionen schütten und den Befürwortern der Verbote auch noch freiwillig und ohne Notwendigkeit Argumente frei Haus liefern?

    Hmm,


    das Empfinden von Lautstärke, ist zum Glück bei jedem anders.

    Hmmm, zwar ist es subjektiv, was als "schön" empfunden wird, aber 80 dB sind und bleiben 80 dB. Es ist dem Ohr wurscht, ob das Kindergeschrei, ein Auspuff oder Musik ist. Allerhöchstens können wir noch über die Einwirkdauer reden.


    Und dass Dauerlärm einen Großteil unserer Zivilisationskrankheiten zumindest mitbeeinflusst, dürfte sich auch rumgesprochen haben.
    https://www.umweltbundesamt.de…f-erkrankungen#textpart-1


    Aber vielleicht sehen das einige nicht soooo dramatisch, weil sie eh schon eine Hörschädigung haben. Hand auf's Herz, wer war denn überhaupt schon mal beim Hörtest?