Beiträge von harkpabst

Zitat von Chipmonk77

Einen Kondensator (zur Hochpassfilterung?!) hab ich nur am OEM-HT gesehen, am TMT ist keiner dran.

OK, tut mir leid, ich hatte diesen Satz ...

Zitat von Chipmonk77

Bei den OEM-TMT ist dann noch ein Kondensator verbaut, denke als HPF.

... falsch verstanden.

Zitat

Das geht mir auch schon seit Wochen durch den Kopf im Bezug auf die Kopfstützen-WR. Hab Sie nicht komplett aus und nehme sie in der Regel auch nicht wahr. Aber bei immer denselben Rock-Tracks spielen sie auf einmal hörbar lauter das ein oder andere Gitarrenriff mit...

Ist mir zum Glück damals bei der EL nicht so aufgefallen. Ich hatte sie auch immer nur drei oder vier Klicks leiser gedreht. Im einfachsten Fall handelt es sich nur um eine fiese Resonanz.

Zitat

Die Audison-TMT erreichen durch die Klippel-Optimierung des Kalottenprofils eine kalibrierte mechanische Tiefpass-Grenzfrequenz und benötigen deshalb keinen Filter.
https://de.audison.eu/products/ap-6-5/

Da bin ich persönlich kein besonders großer Freund von. Mechanische Bauelemente sind nun einmal (Klippel-Messungen hin oder her) schlechter und streuen vor allem stärker als selbst billige elektrischen Bauteile. Aber das minimal zur Trennung notwendige elektrische Bauteil vor dem TMT ist nun einmal eine Spule. Die hat entweder einen niedrigen Preis oder einen niedrigen Innenwiderstand, aber nie beides gleichzeitig. Beim Kampf ums letzte dB ist das störend. Dass man sie nicht zu nah an Stahlblech heranbringen will, sowieso. Im High-End-Bereich werden Breitbänder, die ohne elektrische Weiche irgendwann an einen Hochtöner angekoppelt werden, als heißer Scheiß gehandelt. Da will ich hier nicht zu kritisch sein.

Zitat

Mit eingespielten Testtönen und Pegelmesser spielen sie gut hörbar bis 50hz runter, 40Hz fällt schon stark ab und darunter ist finito...
Bringt da ein 15hz Sinus überhaupt noch was? Hab unter 40hz aber auch nicht mehr auf den Pegelmesser geachtet, vielleicht schwingt der TMT ja doch noch...

Aber natürlich schwingt der da noch. Und zwar reichlich, das ist der Trick an der Sache. Er kann nur keine akustische Wirkleistung mehr produzieren. Aber es gibt kein physikalisches Prinzip, dass die Schwingeinheit eines Tieftöners plötzlich davon abhalten würde, sich unterhalb ihrer Resonanzfrequenz (egal, ob an der freien Luft oder im eingebauten Zustand) analog zu dem eingespeisten Sinussignal zu bewegen. Auch bei drei oder vier Hertz bewegt sich die Membran noch. Das Ziel ist ja, dass sich alle Komponenten des schwingenden Systems, insbesondere Zentrierspinne und Sicke, möglichst schnell ihrem Betriebszustand (den sie dann hoffentlich jahrelang beibehalten) nähern. Und das erreicht man mit einem 15 Hz Sinus wirklich ganz vorzüglich. 20 oder 30 Hz gingen in diesem Fall wahrscheinlich auch noch (die Freiluftresonanz ist ja mit 80 Hz angegeben), aber 15 Hz haben eben den Charme, nicht hörbar zu sein, obwohl die Schwingeinheit ordentlich durchgewalkt wird.

Xmax sind 2,5 mm. Deshalb noch einmal der Hinweis, nicht zu laut anzufangen.

Die Auslenkung ist hoch

Zitat von Chipmonk77

Bin jetzt noch mal ne gute Stunde unterwegs gewesen mit abwechselnd jeweils 5min white noise und sweeps.

Wenn bei denen kein Serienkondensator im Einsatz ist, dann bist du mit einem reinen 15 Hz Sinus (nicht zu laut!) besser bedient. Effizienter, weniger penetrant (weil kaum wahrnehmbar) und sollte von praktisch jedem Verstärker noch durchgelassen werden.

Nur, wie gesagt, anfangs etwas vorsichtig sein mit dem Pegel. Zum einen wird der Hub in relativ kurzer Zeit deutlich größer und der TMT könnte anschlagen und mechanisch beschädigt werden. Zum anderen will man nicht, dass der Verstärker eventuell ins Clipping gerät und den TMT elektrisch/thermisch beschädigt.

Selbstverständlich kann man auch noch mit einem großen Serienkondensator experimentieren, gerade wenn der im Original auch verbaut ist. Das wusste ich noch gar nicht. Die Hochpassfilterung zur Hubbegrenzung ist oft nicht einmal die wichtigste Funktion einer solchen Anordnung. Oft geht es viel mehr um die dadurch mögliche Erhöhung des Schalldruckpegels im Bereich unterhalb der Resonanzfrequenz. Dabei wird allerdings in Wirklichkeit natürlich wieder das Ein- und Ausschwingen verschlechtert und die parasitären Effekte des großen Elkos können ebenfalls stören.

Eine seriös berechnete Ausführung halte ich bei dieser passiven Simpellösung und dann noch im winzigen Raum im Auto für quasi unmöglich. Aber man kann natürlich experimentieren.

Zitat von Nelle

Wirklich niemand interessiert? Alle Eifelbewohner schon was anderes vor? Echt jetzt?
Tut mir leid für deine Tour, Wolfram! Ich kenne die Gegend nicht, aber die Tour schaut von oben richtig gut aus! Für "spontan" liegt aber leider zu viel Erdkrümmung zwischen uns.

@Big-J: Gute Besserung!

Auch bei "nur" 130 km Anreise war es für mich jetzt leider zu kurzfristig. Und - wie passend - der Rücken zwickt gerade. Hatte trotzdem überlegt, aber es wäre zu unvernünftig gewesen.

An @Big-J natürlich auch von mir weiterhin gute Genesung.

Ich hab's nie gemacht (weder beim ersten noch beim zweiten ND), aber ich meine, man muss sich auf irgendeiner Mazda Handsfree Seite gezielt anmelden. Erst dann startet der Probezeitraum. Waren es 60 Tage?

Zitat von sil-ber

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Ohne die Pommestheke sehr ansehnlich. Bis auf das Quadratrohr in der Mitte vielleicht.

Zitat

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Auch noch ganz OK. Natürlich wieder ohne den Ballast auf dem dünnen Aludeckel.

Zitat von L.I.

@Harkpabst, es liegt mir fern, die Kompetenz der Sensei dieses Forums hier in Frage zu stellen.
Ja, meine Suche hat nichts ergeben, aber es hätte ja sein können, daß man die Diagramme hier unter einer anderen Begrifflichkeit findet, oder zB auch, daß es hier Mazda MA gibt, die an diese Daten kommen.

Messungen eines Rollenleistungsprüfstands sind sehr toleranzbehaftet, dagegen wären die Motorenprüfstandsmessungen vergleichbarer und man könnte besser verstehen, wieviel und wo genau Mazda da noch etwas rausgequetscht hat.

Mit Kompetenz hat das ja nicht viel zu tun, Mazda veröffentlicht nun einmal im Regelfall keine Leistungsdiagramme.

Der Suchbegriff "Leistungsdiagramm" liefert in den Standardeinstellungen drei Seiten Ergebnisse. Mit der Option "Ergebnisse als Themen anzeigen" sind es noch zwei Seiten. Wählt man zusätzlich noch die Option "Nur Betreff durchsuchen", dann findet man genau den einzigen Beitrag, in dem Leistungsdiagramme "von Mazda" veröffentlicht sind:
Leistungsdiagramm / Drehmomentdiagramm MX-5 ND 1.5 und 2.0

Wie dort beschrieben stammen die Grafiken für den G 131 und G 160 aus einem Sonderheft zum Erscheinen des ND. Sie erfüllen problemlos die von @T-Andi oben genannten Bedingungen (kosmetisch geschönt, schön glatt) und letztlich weiß niemand, wie sie wirklich gemessen wurden. Für den G 184 gibt es meines Wissens bisher keine ähnliche Quelle. Gäbe es sie, wüsste wieder niemand, wie wirklich gemessen wurde.

Eine vergleichende Messung eines Tuners auf ein- und demselben Rollenprüfstand dürfte daher wohl das beste sein, was du erwarten kannst. Einen eigenen Motorenprüfstand hat nun einmal kein MX-5-Tuner. Meiner eigenen Erfahrung nach würde ich Messungen auf modernen Scheitelrollenprüfständen mit automatischer Korrektur der Umgebungsdaten auch nicht "sehr toleranzbehaftet" nennen wollen, sondern einfach nur "toleranzbehaftet". Immerhin sind in Deutschland Prüfstände von MAHA offiziell zugelassen, um Messungen zur Berichtigung der Fahrzeugpapiere durchzuführen. Da muss der Motor nicht ausgebaut werden.

Wenn die Messungen am selben Tag und vergleichbaren Bedingungen vom selben Personal durchgeführt wurden, dann sollte man bei halbwegs aktueller Technik schon solche Unterschiede erkennen können, die überhaupt relevant sind. Daten im Drehzahlbereich unter 2500/min gehören da meiner persönlichen Einschätzung nach grundsätzlich nicht zu.

Ist der Auspuff vom G 184 denn tatsächlich anders als der vom G 132?

Beim G 131 habe ich zumindest nichts von einem Unterschied zum G 160 gehört. Und da der G 131 sich vom G 132 praktisch nicht unterscheidet, hätte ich jetzt vermutet, dass sich ein G 131 mit Auspuff vom G 184 im wesentlichen nicht vom einem serienmäßigen G 132 unterscheiden sollte.

Hätte ich nachgedacht, bevor ich diesen Beitrag angefangen habe, dann wäre mir zumindest aufgefallen, dass beim G 184 ja auch der Auspuffkrümmer verändert wurde. Ob das für den G 132 ebenfalls gilt, davon hat meiner Erinnerung nach noch keiner berichtet.

In Summe isst mein Beitrag also quasi genau gar nicht hilfreich.

Zitat von L.I.

Hallo T-Andi,
doch durchaus. Kann sein, daß ich etwas überlesen habe. Dann bitte ich hiermit um Entschuldigung.

Ich suche keine Dyno charts von tunern, sondern die offiziellen Leistungskurven beider Motoren.

Trotz dreier Beiträge ist dein Anspruch auf Befriedigung deines Wissensdurstes von diesem Forum immer noch nicht befriedigt worden. Das ist sehr traurig und spricht gegen eindeutig das Forum.

Wenn du auf offizielle Leistungskurven von Mazda bestehst, sie aber hier mit Hilfe der Suchfunktion nicht gefunden hast, solltest du vielleicht einfach offiziell Mazda kontaktieren.

Alles, was hier von Forumsmitgliedern gepostet würde, könnte ja auch gefälscht sein.

Tatsächlich ist es sogar so, dass Calimoto und Kurviger bei mir eigentlich erst seit Android Auto vernünftig nutzbar sind. Auf die Gefahr hin, dass ich genau das in genau diesem Thread schon einmal geschrieben habe:

Vorher waren die Sprachansagen von Calimoto am Anfang und am Ende immer abgeschnitten. Egal, ob ich die Einstellung "Ausgabe als Musik-Stream" oder "Ausgabe als Telefonat-Stream" gewählt hatte. Anfangs ist das nur ärgerlich. Wenn man eine halbe Stunde so gefahren ist, wird es total nervtötend. Nach einer Stunde spätestens hält man es nicht mehr aus.

Die Einstellung "Ausgabe als Telefonat-Stream (HFP)" funktioniert zwar, aber bei jeder Ansage wird die Musikwiedergabe unterbrochen und es ertönt das Piepen, dass beim MZD das Ende jedes Telefonats ankündigt. Irgendwann bleibt das MZD dann im Anrufsmodus hängen und man ist telefonisch nicht mehr erreichbar.

Android Auto to the rescue.

Wenn Android Auto aktiv ist (die offizielle Version, mit getauschter USB-Einheit, aktuelle Firmware 70.0.0.100) läuft Calimoto wie gesagt zwar immer noch nicht unter AA und somit auf dem MZD-Bildschirm. Aber sobald die AA-Verbindung hergestellt ist, funktioniert die Ausgabe als Musik-Stream plötzlich. Alle Ansagen fehlerfrei und nicht abgeschnitten. Die Mucke, egal von welcher Quelle, läuft lustig weiter und wird währen der Sprachausgaben leiser. Alles perfekt.

Zitat von DerJan

Weiss jemand ob die Calimoto oder Kurviger App auch auf Android Auto läuft?

Laufen beide wunderbar ... parallel zu Android Auto auf dem Handybildschirm.

Aber nicht zur Anzeige auf dem MZD unter AA.