Beiträge von Svanniversary

    Naja, klar das sind ein paar (Milli-) Sekunden je Kurve, je Strecke und auf dem Track auch ein paar Sekunden.

    Ansonsten ist das ja müßig. Wir fahren ja keine Rennen im öffentlichen Straßenverkehr. Es fühlt sich anders, viele würden sagen sportlicher an, und es geht mehr. Das ist doch schon etwas.

    Konservativ könnte man auch sagen, dass man auf der Landstraße höhere Sicherheitsreserven, bei unvorhergesehenen Ereignissen oder falls man sich verschätzt hat, erreicht.

    Je nach Erfahrung und Übung ist natürlich immer die Frage, wie gut man das ausnutzen kann. Ich habe Kurven, die ich mit dem MX-5 ohne Bremsen oder schneller fahren kann, als mit dem Alltagsauto. Alles im Rahmen der Begrenzungen, der STVO und deutlich unterhalb des Limits.

    Ich traue mich aber dank meiner Erfahrung schon daran, das ich zu 80-90 % ans Limit heranfahre und da das Limit beim MX-5 mit Oehlins höher ist, kann ich einige Ecken schneller nehmen, als mit dem Serienfahrwerk, oder dem Alltagsauto.

    Aber klar, die Kombi Oehlins mit dem Potenza Sport ist im Potential auch so hoch, dass ich das den wenigsten zu traue, dass es ausgefahren wird. Da kann man dann natürlich schon die Frage nach dem "warum" stellen. Bei mir ist die Antwort leicht, darum, weil ich es kann, weil ich es will ;) .

    Der Hauptvorteil liegt im Umsetzen, also am Kurvenein- und -ausgang und bei Wechselkurven. Da braucht ein weiches Fahrwerk einfach deutlich länger, bis es im stabilen, stationären Zustand ist, also oder Wankvorgang abgeschlossen ist. Deshalb muss man ein weiches Fahrwerk auch viel sanfter fahren, das Auto sanft aufnehmen und stabilisieren. Mit einem harten Fahrwerk ist der Vorgang deutlich schneller abgeschlossen.

    Der zweite Vorteil ist, dass die Radlastschwankungen mit einem richtig gut abgestimmten Fahrwerk geringer werden. Dass heißt in den Kurven bringen die Räder die Kraft auch bei Unebenheiten besser auf die Straße, die Karosserie bleibt ruhiger, es muss weniger korrigiert werden und man kann schneller fahren.

    Da sehe ich ganz reale Vorteile und die fahre ich Dir auf einer geeigneten Landstraße oder dem Track auch heraus.


    Für das Performance auf der Landstraße und dem durchschnittlichen Track gibt es dabei durchaus ein Optimum, das im Bereich der hier vertretenen Auslegungen mit Federraten von 70-100 N/mm vorne liegt. Darunter muss ich mit der Bewegung arbeiten, darüber werden die Radlastschwankungen wieder größer und das Fahrwerk versetzt in Kurven und bekommt die Kraft nicht auf die Straße.


    Also ja, ich sehe da absolut, objektive Vorteile von guten Sportfahrwerken. Und der Fahrspass steigt natürlich auch, da es direkter und schneller wird. Gutmütiger wird es aber nicht, auch nicht spielerischer und auch nicht leichter beherrschbar. Da ist die Serie unschlagbar.


    Ein paar praktische Beispiele habe ich auch noch:

    - Mit meinem damaligen KW V3, mit den schrägen Federraten, hatte ich trotz aller fahrdynamischen Erfahrung regelmäßig Probleme auf der Landstraße an anderen MX-5 mit Serienfahrwerk oder anderen Fahrwerken dranzubleiben. Die schlechte Auslegung hat das Auto limitiert.

    - Beim Kurventraining ist ein Teilnehmer mit dem Oehlins relativ entspannt an andere Autos mit einfacheren Fahrwerken dran geblieben, die richtig gekämpft haben. Da hat man die gute Performance bemerkt.

    - Ich selbst konnte bei einem Kurventraining mal einen Porsche Caymann GT 4 in den Kurven ärgern. Der konnte sich nicht von meinem MX-5 absetzen.

    Klar, klassische Tuning Tugenden, tief, hart, knack direkt. Wenn das das Ziel ist, alles richtig gemacht.

    Sorry, habe da einfach technisch einen anderen Anspruch, aber Du kennst ja meinen Hintergrund.


    Ich sage ja gar nichts dagegen und gönne Dir Dein Geschäft ;) . Ich bin da wahrscheinlich auch der falsche Ansprechpartner. Ich habe diese Wank-Allergie nie verstanden, mag meine Autos schnell, aber gutmütig und das ganze auch gerne etwas lebendig und so, dass das Auto arbeiten kann. Total unpopulär so etwas, das weiß ich ;) .


    Aber schau mal, ich entwickle mich weiter. Während ich früher geschrieben habe, dass das einfach nur sch... fährt, schreibe ich mittlerweile, dass man das ja ruhig machen kann und es schon noch ganz ordentlich funktioniert, mit Nachteilen.

    Warum der Sinneswandel? Weil ich mit einem Deiner Kunden genau die Kombi K-Tec mit Stabis gefahren bin. Ja, die Nachteile für mich habe ich durchaus herausgefahren, aber in Summe war ich positiv überrascht, wie gut das noch funktioniert.


    Also, wenn es denn möglichst wenig Wanken und möglichst direkt sein soll, meinen Segen habt Ihr für diese Kombi ;) .

    Ich bin da nach wie vor skeptisch. Härtere Stabis erhöhen (bei Kurvenfahrten) die Federrate und somit die Abstimmung der Dämpfer/Feder-Einheit. Das fühlt sich defnitiv sportlicher an und wird auch auf gutem Straßenbelag sehr gut funktionieren. Aus meiner laienhaften Sicht wird es aber u.U. kritisch, wenn das Fahrwerk bei hoher Kurvengeschwindigkeit einen größeren Huckel oder eine Fahrbahnerhebung verarbeiten muss. Hier kann es zu einem Versatz des Fahrzeugs kommen, die Gesamtfederrate ist dann zu hoch.

    Ja, das ist genau richtig was Du schreibst. Ich verschlechtere die Traktion, erhöhe die effektiven Federraten in der Kurve und hebe den positiven Effekt der Einzelradaufhängung zum Teil auf. Dazu kommt der schmalere Grenzbereich und das giftigere Verhalten. All das hat auch nach meiner Einschätzung nur Nachteile auf der normalen Landstraße.

    Alles was ich gewinne ist ein direktes Anlenken und weniger wanken, was dann subjektiv sicher bevorzugt werden kann, aber eben auch massive fahrdynamische Nachteile hat.

    Auf dem ebenen Racetrack kehrt sich das um. Da helfen die Stabis das Auto besser zu führen und umzusetzen. Dummerweise befahre ich persönlich nur sehr selten so ebene Tracks und kenne nicht einmal welche, die in Frage kommen, zumindest wenn man auch mal den einen oder anderen Curb räubert.

    Für die NOS wäre es analog Landstraße auf jeden Fall das schlechtere Setup.


    Ich habe das schon mehrmals geschrieben. Stabis sind mal erfunden worden, um die Wankabstützung von Straßenfahrzeugen mit hohem Schwerpunkt zu verbessern. Für ein Fahrzeug mit niedrigem Schwerpunkt, wie dem MX-5 ist es deutlich besser über die Federraten zu arbeiten und nicht mit Stabis. Die sind nämlich einigermaßen ineffezient durch den niedrigen Schwerpunkt und müssen daher sehr steif sein, was die Nachteile erhöht.


    Nicht falsch verstehen, man kann das machen und das Auto fährt danach auch noch ordentlich. Man sollte sich nur klar machen, dass man sich ein in erster Linie subjektiv besseres Gefühl mit objektiv schlechterer Fahrdynamik auf den üblichen schlechten Landstraßenstrecken erkauft.

    Natürlich sind die kurzen Schaltwege und das direkte Schaltgefühl darin begründet, dass das Getriebe direkt betätigt wird und keine Seile oder Gestänke involviert sind und natürlich ist das ein ganz normales Schaltgetriebe. Ich verstehe gar nicht, was ich mit diesen Aussagen anfangen soll, so selbstverständlich sind die.


    Was ich nicht verstehe ist, was das mit dem Kuppeln und Schalten zu tun haben soll. Natürlich wird die Kupplung vor dem Schalten getrennt und danach wieder geschlossen und ich persönlich unterstelle allen Teilnehmern hier, dass sie das beherrschen, egal ob oder obwohl das Getriebe sich direkter schaltet.

    Was ich nicht ausschließen würde ist, dass die Belastung der Synchronringe in einem direkt geschalteten Getriebe etwas höher ist, als in einem indirekt betätigten, weil man bei gleicher Schalttechnik höhere Betätigungsgeschwindigkeiten erreicht.

    Ich weiß aber nicht, was das mit den Problemen im ND zu tun haben soll. All das ist bereits so seit 1999 und der ersten MX-5 Generation. Wenn es jetzt im ND technische Probleme gibt, dann hat das nach meiner Einschätzung ganz sicher nichts damit zu tun, dass bis 2017 alle Fahrer Schaltgötter waren, während alle ND Fahrer nicht schalten können. Sorry, aber Du hast schon echt viel Fantasie und wenig technischen Background. Aber warum nicht, ich musste zumindest schmunzeln und so etwas kann ein Forum auch bereichern ;) .

    Ich kenne das auch. Bei mir mit dem Öhlins hat es sogar mal geknackt, als die Schrauben genau auf unterem Sollmoment waren. Danach haben wir auf max. Sollmoment angezogen und danach war Ruhe.