Beiträge von Eiersalat

Ich glaube ich habe diesen Thread sogar 2 mal gelesen, doch für einige grundsätzliche Fragen habe ich keine Antworten gefunden.

1.
Warum führen härtere Federn vorne zu einem untersteuernden Fahrverhalten?
Einerseits nimmt der Sturz auf der einfedernden Seite zu, sodass die mögliche Seitenführungskraft steigen sollte (--> kein untersteuern). Mit härteren Federn wird das logischerweise minimiert. Anderseits nimmt die Vorspur beim Einfedern zu, was den effektiven Lenkeinschlag verringert. Mit härteren Federn sollte sich demnach der Betrag der Vorspur weniger verändern, was eine untersteuernde Tendenz zumindest nicht verstärken sollte.
Insgesamt wird durch härtere Federn (vorne) das Wanklenken reduziert - aber ist das alles oder spielen da andere Komponenten noch mit ein?

2.
Ergänzend: Warum wird vorne immer eine effektiv höhere Federrate gefahren als hinten?
Wegen des Eigenschwingverhaltens? Falls ja: damit die Hinterachse langsamer schwingt als die Vorderachse?

3.
Warum sind alle klassischen Fahrwerkseinstellungen so ausgerichtet, dass an der Hinterachse mehr (negativer) Sturz gefahren wird? Geht es auch hier schlicht darum, dass mit mehr Sturz höhrere Seitenführungskräfte erreicht werden können? Sollten für ein neuttrales Fahrverhalten vorne und hinten nicht die gleichen Sturzwerte gefahren werden?

4.
Frage für einen Freund...Was bewirken ein größerer negativer Sturz vorne in Verbindung mit härteren Federn vorne?

5.
Bonusfrage: wie beeinflussen die Stabilisatoren das Fahrverhalten?
Sind sie wie Federn zu betrachten (härter = weniger Wanklenken) oder gibt es hier weitere Größen, die beeinflusst werden?

Zitat von MrPink

Die Verus-Theke kann man doch jetzt angeblich über SPS beziehen und da TÜVen lassen...

Ich kann das als sicher bestätigen. Den Front-Splitter übrigens auch.

@Argo (es ging an mir vorbei, dass ich gar nicht jedes mal zitieren muss...)

Den AD09 habe ich mir im Vorfeld auch schon ausgeguggt. Weil bestellt werden "musste", konnte ich leider nicht warten und habe mich für jetzt vom sicherlich hervorragenden A052 für den Toyo R888R (um)entschieden. Der AD09 wäre mir lieber gewesen, doch derzeit gibt es den weder in Deutschland noch unter 17 Zoll Größe zu haben.

Zitat von BJ323F

Fairerweise sei darauf verwiesen, dass das Mittelmotorkonzept der Elise und somit ihre geringe Trägheit um die Hochachse sowie ihr sehr steifes Chassis zum Fahrverhalten beitragen.

Ganz gleich wird es in einem erleichterten ND nicht werden. Ich bleibe immer wieder bei meiner Konklusion - keines der beiden Autos kann dem anderen das Wasser reichen.

Abgesehen vom Lenkgefühl fehlt mir allerdings nicht mehr allzu viel im Vergleich zur Elise.

Zitat von hohleweg

Hey

Einfach aus Neugier, warum willst Du das machen?

Gruß Joachim

Weil ich ein Auto unter 1000 kg wollte. Mein ursprünglicher Wunsch war deshalb eine Lotus Elise mit 920 kg - die zudem ein besseres Leistungsgewicht hat als ein MX-5. Die Leichtigkeit des Fahrverhaltens der Elise hat mich trotz der wenigen Stunden, die ich eine gefahren bin, so beeindruckt, dass ich das auch im MX-5 haben wollte.

Dann ist das wohl schwerwiegende Unterhaltung! Ich bin eine navigatorische Nulpe, das bleibt drinnen.

Die Innenverkleidung + Teppiche fliegen raus, sobald es etwas wärmer ist. Das sollten auch etwa 7 kg sein.

Um hier mal eine Aktualisierung zu bringen: wie die meisten schon meinten, wird das alles nicht so wie ich es plante.

Nachdem wir offenbar ewig aneiander vorbei redeten, habe ich mit Jan von SPS telefoniert.

Die Makralon-Scheiben wären wohl spritzwassergeschützt, aber da mein Wagen (unter einer Plane) draußen steht, hätte ich nach kurzer Zeit einen Teich im Fußraum. Er gab den Dichtigkeitsgrad mit 85% an. Ich hätte auf den Luxus versenkbarer Fenster verzichten können, aber auf Dichtigkeit kann ich nicht verzichten.

GFK- oder Carbon-Türen lohnten sich allerdings nicht, wenn dann doch wieder die Hebemechanik samt Motor usw. in die Türen müssten. Er riet mir daraufhin davon ab.

Bei den Kotflügeln waren die vorderen gemeint. Auch hier riet er mir aufgrund des miserablen Kosten-/Nutzen-Verhältnisses davon ab. Es wären wohl nur ~6 kg zu holen - für ich glaube 1100€. Vielleicht irgendwann mal...

Um meine Enttäuschung über das Scheitern meines eigentlichen Vorhabens loszuwerden, habe ich mich dem Konsens folgend unter anderem für die Öhlins-Dämpfer und extrem leichte Felgen (5,6 kg) entscheiden.

Zitat von futurebreeze

Schade - der a052 ist der deutlich bessere Reifen

Einen Reifen kauft man ja nicht auf Lebenszeit. Sollte sich zeigen, dass ich mit dem überhaupt nicht zurechtkomme oder aber wirklich regelmäßig auf der Strecke bin, kann ich mir immer noch den A052 zulegen oder aber eingestehen, dass ich es einfach nicht kann und doch einen Sportreifen nehmen.

Zitat von Svanniversary

Und dann nimmst Du einen MX-5, wenn Du etwas Ernstes wolltest ?

Dann mal im Ernst, ich kenne persönlich wenig Leute, die einen MX-5 im Serientrim geschweige denn einen gut gemachten mit Sportreifen sicher und gut beherrschen.

Die Variante hat aber noch eine gehobene aber gute Beherrschbarkeit und ist ideal zum lernen.

Auf Semis nimmst Du Dir den gutmütigen Grenzbereich, bist mit wenig Aufwand viel schneller, aber entweder bist Du dann schon richtig gut, oder Du lernst es nmE auch nicht, oder nur auf die harte Tour.

Ich bilde selber fahrdynamisch aus, und eine Grundregel ist, dass das Auto für den Auszubildenden auch beherrschbar sein muss, damit er etwas lernt und auch an die Grenzen gehen kann.

Der Anfänger bekommt niemals den Porsche GT3, sondern eher den Golf GTI .

Natürlich haben Semis dennoch ihre Berechtigung, wenn es genau um die schnelle Rundenzeit geht, oder um Haltbarkeit auf dem Track etc.

Gerade beim MX-5 nehmen sie dem Auto aber leider auch viel von seinem eigentlichen, spielerischen Charakter.

Das nicht, im Dich umzustimmen, sondern nur fürs Forum und die allgemeine Einschätzung.

Man sollte sich einfach genau darüber klar sein, was das Ziel ist.

Alles anzeigen

Jetzt nochmal die richtige Antwort.

Tatsächlich wollte ich eine Lotus Elise, das scheiterte aber an der fehlenden Garage, der grauenhaften Ersatzteilversorgung und den dazugehörigen Kosten für...alles.

Ich erhebe keine Anspruch darauf eine Ausnahme zu sein und fahrerisch wirklich was zu können, aber bevor ich mir diesen bereits stark modifizierten MX-5 gekauft habe, bin ich den G184 im Serien-trim gefahren. Der fand ich einfach nur langweilig. Die Lotus Elise R dagegen...hui! Diese Lenkgefühl ist unvergleichlich!
Ein Auto, das wie ein Serien-MX-5 so wankt und auch dadurch gut beherrschbar ist, mag sinnvoll sein, aber Spaß hätte es mir keinen gemacht.

Ich will definitiv mehrere Fahrer-Trainings mitnehmen, denn ich will das Potential meines Autos erfahren (ba-dumm tss!), wenn ich schon weiß, dass es da ist. In Sachen Trainings würde ich auch gerne auf dich zurückkommen.

Da ich den MX-5 bereits mit den Federal 595 RSR gekauft habe, kenne ich ihn gar nicht anders. Bisher habe ich die UHP/Semislicks nicht bereut. Spielerisch mag das auch dank des härteren Fahrwerks nicht mehr sein, aber mir macht das Spaß - ich brauche Extreme.

Das Ziel ist für mich ganz klar: einen echten Sportwagen zu haben, der zwar auch noch im Alltag bewegt werden kann, aber da eigentlich nicht mehr hingehört.

Ich habe mich nun doch für den Toyo R888R entscheiden. Ich habe einfach keinen UHP gefunden und der A052 war mir dann doch zu teuer, um ihn im Straßengebrauch runterzurubbeln. Als Straßenreifen ist der Continental Premium Contact 6 sicherlich besser, aber ich will auch mal auf die Rennstrecke.

Keine Vernunftlösung, doch an dem Punkt bin ich schon lange vorbei.