Beiträge von Svanniversary

    Irgendwie sehe ich im Fahrwerksbereich sehr viel Hardware-Tuning und wenig bei der Software (Necktop).

    Jep, da mache ich ja auch immer Werbung für, aber es ist wie bei fast jedem Hobby, egal ob Auto, Fotografie, oder was auch immer.

    Ein verbreiteter Irrglaube, dass das Material alleine hilft, dass man gut , sicher und schnell unterwegs ist.

    Ganz ehrlich ist das für mich auch immer etwas irritierend, wenn es dann nur um das Wanken, nur um zu weiche oder zu harte Federn, oder andere singuläre Eigenschaften geht. Ich kann Fahrverhalten nur gesamtheitlich :/.

    Diese ganzen "negativen" Eigenschaften, die härtere Stabis mit sich bringen sind im Grunde schon vorhanden, werden hier meiner Meinung nach aber maßlos überdramatisiert. Ich war nahezu überrascht, wie gut es sich fährt, nachdem ich meinen Willen gegen die Meinung hier durchgesetzt habe. Hätte es mir nicht gefallen, wären sie wieder ausgeflogen.

    Ich glaube wir haben hier ein elementares Missverständnis. Ich denke alle, mich insbesondere eingeschlossen, versuchen nur bei einer bewussten, informierten Entscheidung zu helfen und dabei geht es in der Regel auch um Fakten.

    Wird ein Auto mit Stabis steifer und hat es einen schmaleren Grenzbereich? Ja!

    Kann man sich Stabis einbauen und es geil finden? Und ob, zweimal ja!

    Aber es ist doch nicht verkehrt sich vorher Gedanken zu machen, was dabei passiert und ob man das wirklich will.

    Niemand will Euch Stabis ausreden, wenn das genau das Fahrgefühl ist, was Ihr sucht. Alles in der Technik hat Vor- und Nachteile. Es schadet nicht die zu kennen und dann eine bewusste Entscheidung zu treffen.


    Überdramatisieren tut sicher auch niemand. Es ist nur so, dass vieles was im Alltag ja gar nicht so dramatisch wirkt, bei Nässe, in schnellen Kurven, bei 160 im Grenzbereich auf der NOS (usw.) eben auch ganz anders wirken kann. Jeder muss für sich entscheiden, wo er hin will.

    Die Spanne reicht von langsam und gutmütig bis schnell und anspruchsvoll.

    Genauso reicht die Spanne von mein Auto kann mehr als ich und ich fahre ihn sowieso nie aus, will aber ein knackiges schnelles Auto, bis ich möchte mehr können als mein Auto und auch mal die Grenzen erfahren. Dazu muss das Auto am Ende passen, vieles zahlt in die eine oder andere Richtung ein und ich persönlich würde mir immer vorher Gedanken machen, wo ich mit dem Auto eigentlich hin will und wieviel Erfahrung ich habe.

    Schwamm drüber. Missverständnisse gibt es gerade nonverbal immer wieder ;) .


    Ich bin offen und sogar interessiert an konstruktiver Kritik an VW. Dein Punkt ging aber definitiv an der Realität der aktuellen Fahrzeuge (seit längerer Zeit) vorbei.

    Das ist sehr dicht an meinem Aufgabengebiet. Persönlich ist das nicht unbedingt, aber völlig unsachliche/unberechtigte Kritik möchte ich dann schon kommentieren.


    Also, alles gut, weiter geht es ;) .

    Das ist ja klasse! Ihr habt endlich das in jeder Situation neutrale Auto entwickelt.

    Hoffentlich bist du dabei nicht für VW tätig.

    Denn deren Produkte sind mir bisher nur durch ein übergriffiges ESP aufgefallen, das natürlich jeden Ausbruchsversuch im Keim erstickt.

    Und abschalten kann man das auch nicht. Aber in dem Fall hast du natürlich recht, da gibt es kein Über- oder Untersteuern mehr.

    Oh, jetzt wird es persönlich, muss das sein? Nein, es gibt keine absolut neutralen Fahrzeuge. Habe ich nie behauptet und hier im Forum auch mehrmals geschrieben. Kannst Du gerne nachlesen, oder auf Youtube anschauen. Von dem Vorwurf kann ich mich nachweislich entlasten. Ich weiß nicht einmal wie Du auf so eine absurde Unterstellung kommst?

    Falls es um diese Passage gehen sollte:

    Das kommt butterweich im Serientrim und gar nicht, wenn die Fahrwerksgeometrie gut eingestellt ist ;) .

    Das bezog sich auf das Übersteuern, dass Du vorher beschrieben hattest und dass man mit einer geschickt gewählten GEO stark reduzieren, oder auch vermeiden kann. Natürlich bedeutet das gleichzeitig, dass ich das Auto mehr in Richtung Untersteuern ausbalanciere. Der ND untersteuert aber in jeder GEO nur sehr gering, so dass man auch mit stabiler HInterachse nur sehr wenig Untersteuern bekommt. Für mich ein ideales fahrsicheres und nahezu neutrales Setup. Aber auch das kann man natürlich subjektiv und auch objektiv anders sehen.


    Und lasse den Mist mit VW. VW hat schon seit Ewigkeiten bei verschiedenen Modellen, insbesonderen den sportlichen, ESC Sport und ESC Off und übergriffig ist da auch nichts. Wenn das ESC eingreift, hat auch die Linie oder Fahrtechnik nicht gepasst. Wir fahren sogar NOS ohne Regeleingriffe im ESC ON Vollsystem.

    Dein Beitrag zeigt doch lediglich, dass Du überhaupt nicht weißt, wovon Du hier schreibst und dann sollte man es vielleicht lieber lassen.


    Überleg Dir bitte, ob Du auch in Zukunft noch mit mir diskutieren/kommunizieren möchtest, oder ob Du weiter an einem Platz auf der Ignorierliste arbeitest. Bisher werte ich das mal, insbesondere nach der lagen Beratung, die Du von mir bekommen hast, als einmaligen Ausrutscher.

    Ich denke, wir reden da aneinander vorbei.

    Ist ein wankweicheres Auto gutmütiger? Selbstverständlich, das kann man kaum anzweifeln. Habe ich nie getan.

    Wird ein gut eingestelltes Auto weder über- noch untersteuern? Mit Sicherheit wird es das je nach Situation trotzdem tun, das kannst du mir glauben.

    Was soll ich Dir glauben? Ich verbringe meinen beruflichen Alltag auf Rennstrecken und Prüfgeländen. Ich habe das alles "erfahren" ;) .

    Du wirst sicher die für Dich richtige Entscheidung treffen. Viel Erfolg.

    Da widerspreche ich mir doch überhaupt nicht. Die schnellen Slalomzeiten bei Sportauto zeigen doch nur, dass dieses nachdrückende Heck, wenn das Auto umgesetzt wird, im Serienauto dazu zwingen, das Tempo deutlich zu reduzieren, weil sonst das Heck mit Nachdruck kommt.. Ich halte genau diesen Punkt, wenn die Masse hinten Schwung geholt hat, sich von links nach rechts wirft und das

    Das kommt butterweich im Serientrim und gar nicht, wenn die Fahrwerksgeometrie gut eingestellt ist ;) .

    Das ist z.B. etwas, das bei solchen Tests überhaupt nicht berücksichtigt wird. Ich tippe ganz stark auf gut eingestelltes Sportfahrwerk vs. gar nicht eingestelltes, also suboptimales Serienfahrwerk.

    So viel Masse zum Schwungholen hat ein MX-5 zum Glück auch nicht und die Lastwechsel im Serientrim sind überschaubar.


    Da spielt sich ganz viel im Kopf und subjektiven Bereich ab. Ist auch legitim, aber man sollte sich klar werden, dass gefühlte Unsicherheit und (Non-) Performance nicht mit dem objektiven Fahrzeugverhalten gleichgesetzt werden kann.

    Egal wie man es dreht, ist das wankweichere Auto das gutmütigere und das steife Auto das giftigere.

    Zumal das ja noch einen Rattenschwanz an Maßnahmen nach sich zieht. Domstreben vorn und hinten und am besten auch noch Unterbodenverstrebungen.

    Die sind bei Stabis genauso sinnvoll, wie Du sie bei Fahrwerken auch genauso weglassen kannst.

    Die letzte Sekunde, die ich auf einer Hockenheimrunde gegenüber einem Fahrwerk verlieren würde, ist nicht relevant für mich.

    Du widersprichst Dir ein wenig selber ;) . Du schreibst oben, dass Stabis ja beim NC (!) das schnellste Setup waren, Dir Rundenzeiten aber gar nicht wichtig sind. Das erste Indiz, dass da was nicht zusammenpasst.

    Schnell heißt auch direkt, schmaler Grenzbereich, hoher fahrerischer Anspruch.

    Man kann es wohl nicht 1 zu1 1 übertragen, aber ich denke, ich bekomme ein wesentlich berechenbareres Auto als jetzt, wenn ich einfach die Stabis wechsele.

    Und genau das, Indiz Nummer 2, ist ein fataler aber weitverbreiteter Irrtum.

    Du bekommst ein unterhalb des Grenzbereichs steiferes und weniger bewegliches Auto. Das mag mancher tatsächlicher berechenbarer nennen.

    Was Du aber auch bekommst ist ein Auto das steifer ist und wesentlich schneller reagiert, auch am Grenzbereich, der deutlich schmaler wird, als voher.

    In Summe unter dem Grenzbereich subjektiv einfach, am und über dem Grenzbereich nicht berechenbarer, sondern giftiger und deutlich schwerer beherrschbar.

    Das gutmütigste Setup ist das Wankweiche, z.B. im Serientrim. Das gibt dem Fahrer Zeit zu reagieren und zu korrigieren.

    Ähnliches gilt aber genauso für die Sportfahrwerke.


    Das ist sehr schön, wenn man schon sehr gut Autofahren kann, seine Fahrkönnen weiter ausbauen möchte und wenn man Herausforderungen mag.

    Wenn das nicht zutrifft ist es die Möglichkeit unterhalb des Grenzbereichs ein sehr direktes Auto zu haben und auch unspektakulär schnell zu sein, heißt aber dann auch, dass man den Grenzbereich schon einmal ausklammern sollte und nicht mit dem Auto spielen und wachsen kann.


    Das alles ist nicht wertend, sondern nur erläuternd, damit Du für Dich die richtige Entscheidung treffen kannst und nicht in die falsche Richtung läufst.