Turbo Kit

Wenn die Wartezeit zu lang wird:

Oder halt für $50.000 den LS3-Umbau von Flyin Miata....

Was mich ein bissl wundert, ist dass einer der Ami-Tuner ein Turbo-Kit mit angeblich über 200 PS (an der HA!) anbietet, und meint, dass sich das mit dem Seriengetriebe vertragen würde. Wenn selbst im Fiat aufgrund des höheren Drehmoments das alte NC-Getriebe verbaut wird, stimmt einen diese Aussage schon ein wenig nachdenklich.

E.

Zitat von 1Elvis

Was mich ein bissl wundert, ist dass einer der Ami-Tuner ein Turbo-Kit mit angeblich über 200 PS (an der HA!) anbietet, und meint, dass sich das mit dem Seriengetriebe vertragen würde. Wenn selbst im Fiat aufgrund des höheren Drehmoments das alte NC-Getriebe verbaut wird, stimmt einen diese Aussage schon ein wenig nachdenklich.

E.

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Exakt genau das habe ich auch die ganze Zeit schon gedacht - es kann wohl kaum damit getan sein, einen Turbo nachzurüsten... und damit wird das Ganze auch schon sehr schwierig. Glaube ich.

Wer hat eigendlich fundiert dargelegt, warum Fiat das "alte" Getriebe bekommen hat. Vielleicht ja nur aus Kostengründen. Kenne auch keinen Hersteller, der Koperationen eingeht und dann das Aktuellste
Iiefert. Wer hat Testergebnisse gesehen, bei dem das max. Drehmonent niedergelegt wird.
Alles viel zu viel Spekulationen

Im anderen Tread gehen anscheinend ALLE Getriebe kaputt, die vor einem bestimmten Bautag sind. Aber eine Erklärung für M3 oder M4 Getriebe (steht auf den Sticker) kann keiner erklären. Wieder Spekulationen.
Was passiert eigentlich, wenn mal ein Getriebe aus nach dem Bautag kaputt geht?

Zitat von FROSTBOX

Exakt genau das habe ich auch die ganze Zeit schon gedacht - es kann wohl kaum damit getan sein, einen Turbo nachzurüsten... und damit wird das Ganze auch schon sehr schwierig. Glaube ich.

Eben..

Ha! Ich hab die Seite wiedergefunden:
http://rev9autosport.com/avo-base-turbo-kit.html

Unten auf "Product Questions" klicken.

Die reden von "247 crank hp" und 210 ft/lbs... also 247 Ami-PS und 285 Nm an der Kurbelwelle - was ein Plus von 92 Ami-PS und 85 Nm bedeutet. Und auf der gleichen Seite reden sie von einem "viermonatigem Test" der über "10.000km" ging. Das wäre für mich bei dem Leistungssprung ganz ehrlich etwas zu wenig, um diese Lösung als "standfest" anzusehen. Gerade beim MX-5 kann ich mir nicht vorstellen, dass Mazda da ein Getriebe mit dermaßen großen "Reserven" eingebaut hat. Warum sollten sie auch? Der Wagen hat ab Werk 160 PS/200Nm und ist ein ausgewiesenes Leichtbauprodukt.

Zitat von dezember1940

Wer hat eigendlich fundiert dargelegt, warum Fiat das "alte" Getriebe bekommen hat.

Guter Einwand ....

Alle Aussagen, die ich zu dem Thema gehört/gelesen habe, haben das Argument "NC Getriebe im 124 ... weil mehr Drehmoment" angeführt.

Was mich nur wundert ist, dass der große NC-Motor *weniger* maximales Drehmoment hatte als der 2.0 im ND

Spaß auf der Landstraße: M6, MX-5, Cooper S, Corsa OPC & Subaru BRZ

Suchen sie mit uns das Heil auf der Landstraße. Ganz legal. Durch Reduktion aufs wesentliche. An Bord von BMW M6, Mazda MX-5, Mini Cooper S, Opel Corsa OPC und…

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188 Nm im NC vs 200 Nm im ND. Wikipedia gibt denselben Wert für den alten 2.0l an.

Aber wer weiß? Vielleicht kommt's nicht nur auf die Drehmomentspitze sondern auch auf den Verlauf an? Oder das alte Getriebe konnte einfacher verstärkt werden? Immerhin ist das ND-Getriebe um einige Kilo leichter als das vom NC - also hat das NC vielleicht mehr "Reserven"?

Irgendeinen Grund wird's sicher geben. Warum sollte Mazda ein Getriebe weiter bauen, dass sie ansonsten in keinem anderen Auto mehr brauchen? Würde auch sicherlich die Produktion vereinfachen, wenn alle Fahrzeuge (egal ob 124 oder MX) dasselbe Getriebe verpasst bekämen.

Zitat von dezember1940

Im anderen Tread gehen anscheinend ALLE Getriebe kaputt,

In welchem Thread? Wenn Du den moderierten aus dem Ami-Forum meinst: Sooooo viele dokumentierte Fälle sind da nicht wirklich zu finden. Einige Posts dort drehen sich um die korrekte Entzifferung des Getriebe-Codes/-Stickers.

Ich gebe allerdings zu, dass ich mir fast wünsche, den Thread nie gelesen zu haben. Vor allem die Fotos von den abgebrochenen Zähnen machen mich schon ein wenig paranoid..

Auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Was mich halt wundert, ist die Formulierung im Mazda Service Bulletin. Da sprechen sie von "geänderten Bauteilen" in den neuen Getrieben. Das klingt für mich eher nach einem Konstruktionsfehler (im "alten" Getriebe) als nach einer Charge Getriebeteile, bei deren Produktion etwas schief gelaufen ist. Oder anders ausgedrückt: Wenn die grundsätzliche Konstruktion i.O. gewesen wäre, hätten sie die Bauteile nicht ändern müssen. Plus: Wenn da beim Guss oder bei der Montage etwas schief gelaufen wäre, hätte es wohl eher eine Rückrufaktion gegeben.

Wie ich das Ganze derzeit interpretiere, kann praktisch *jedes* Getriebe unter den richtigen (äääh.. den falschen) Umständen den Geist aufgeben. Den Unterschied wird hier wahrscheinlich das Fahrprofil der Besitzer machen. Das ist wohl auch der Grund, warum Mazda eine "falls was kaputt geht wird getauscht"-Strategie verfolgt.

Disclaimer: Das alles ist mein persönlicher Eindruck. Ich könnte 100%ig daneben liegen..

E.

Zitat von dezember1940

Wer hat eigendlich fundiert dargelegt, warum Fiat das "alte" Getriebe bekommen hat. Vielleicht ja nur aus Kostengründen. Kenne auch keinen Hersteller, der Koperationen eingeht und dann das Aktuellste
Iiefert. Wer hat Testergebnisse gesehen, bei dem das max. Drehmonent niedergelegt wird.

Das ist ist tatsächlich auch überhaupt kein Beleg, aber die Quelle, wo ich diese Begründung erstmals gehört hatte: LINK

Ich gehe einfach mal von dem aus, was ich so in Erfahrung gebracht habe, ohne es fundiert zu wissen.
Das NC Getriebe wird weiterhin, auch für den Ersatzteilmarkt gebaut, die Entwicklungskosten sind eingespielt und es befindet sich in der Gewinnzone.
Man liefert der "Konkurenz" niemals das Neuste vom Neusten.
Der Fiat benötigt eine längere Übersetzung, da er niederiger dreht.
Wenn es jetzt nur um Drehmoment und längere Übersetzung gehen würde, hätten Mazda und Fiat in Kooperation 1 Getriebe entwickelt mit 2 verschiedenen Achsübersetzungen. Wäre eine sehr kostengünstige Sache geworden.

Ist doch wie im Rennsport. Die Konkurenz bekommt die Sachen aus den Vorjahr

Aber wie oben beschrieben, nur logisches Herstellervorgehen und nicht fundiert nachgewiesen. Einfach zu viel "hätte", " wenn" und "aber".

K-tec bzw. GME Performance bieten einen Kompressor für den ND an.

Ich habe mich gegen eine Aufladung und für ein Saugtuning entschieden, da ich regelmäßig auf Rennstrecken fahre und Turbo bzw. Kompressor zu viel Wärme produzieren, was auf Dauer zu Ausfällen führen wird.

Wenn man nur selten das gesteigerte Drehmoment ausnutzt, sollte das kein großes Problem sein. Auch nicht das Getriebe. Man kann ja vorbeugend materialschonend fahren, also zB nicht die ersten beiden Gänge mit hohem Drehmoment belasten. Das Getriebe, egal welches, wird es einem danken.

Hier neue Infos von BBR aus GB

http://www.bbrgti.com/news/bbr-launches-stunning-mazda-mx-5-miata-nd-stage-1-turbo-upgrade/

Wow, ca. 6.300 Euro für das Kit sind ein Wort. (Keine Ahnung, was andere Kits für die früheren Modelle so kosten, ich wäre da jedenfalls raus, wenn ich nicht sowieso schon aus anderen Gründen raus wäre).