Welchen Auspuff (Klappe?) mit dem besten (tiefen) Klang?

Wikipedia Fächerkümmer

Zitat

Werksseitig kamen Fächerkrümmer z. B. im Audi 90 (2,3 Liter 20V), im Opel Astra F GSI sowie im Kadett E 16V und Calibra 16V (2,0 Liter 16V), im Escort RS2000 16V, im Ford Capri (1.6GT, 2.6RS) und im Peugeot 206 RC (auf manchen Märkten 206 GTI 180 genannt) zum Einsatz. Heutzutage verbaut Mazda einen 4-2-1-(Fächer-)Krümmer in den Skyactiv-Benzinmotoren. Damit werden in diesem Motorenkonzept höhere Verdichtungen bis 14:1 ermöglicht (Stand 2017). Anderenfalls bestünde (wie weiter oben beschrieben) durch die heißen Abgase die Gefahr von klopfender Verbrennung.

B2T:

Ich finde das Klangbild vom Gen7 sehr passend. Das müsste ein Fox sein, wenn ich mich nicht irre. 2flutig rechts wie der Originale, was mir gefällt, weil es dezent/nahe an der Serienoptik ist und somit kaum auffällt. Zusammen mit dem Diffusor sieht das wirklich sehr gut und stimmig aus.

Unter Last oder Rev-Matching schön bassig/rotzig. Gefällt mir sehr gut so.

117,5 Nm/Liter beim aktuellen 911 GT3 RS. Da hatte ich mal ein interessantes Video zu gesehen, in welchem erklärt wurde, dass der Motor sich quasi selber "auflädt", da die Wege, ich meine in der Ansaugung, so gewählt wurden, dass der Luftstrom nicht ins Stocken gerät. Also viel mehr wird kaum möglich sein.

Kommt eigentlich noch jemandem auf dem Ausdruck komisch vor, dass hier nur 117 PS am Rad ankommen? Bei meiner Messung mit Kompressor, wo ich jetzt vermute durch eben diesen Kompressor auch etwas höhere Verlustleistung zu haben, kommen von 230 PS der Kurbelwelle immerhin 199 am Rad an. Das sind etwa 14% und nicht 40!!

Weil Harkpabst Meliantrop es angesprochen hat. Nicht im gleichen Gang gemessen:

Der Ausdruck sagt 224 kmh bei Maximaldrehzahl. Das sollte der fünfte Gang sein. Wenn man jetzt im Vierten fährt und der Software nicht sagt, dass man das gemacht hat, wird die das Übersetzungsverhältnis von (G160 Werte) 1,594 zu 1,286 (Verhältnis 1,24:1) nicht automatisch berücksichtigen.

Dann werden aus 205 Nm automatisch 254 Nm, richtig? Hab noch nie selbst einen Prüfstand bedient.

Jetzt kann natürlich der G184 eine andere Übersetzung haben, oder im ungünstigsten Fall der Auspuff sogar zum Drehmomentverlust geführt haben um die Abweichung zu erklären.

Ich würde fast dran zweifeln, dass mein Kompressor die Nadel 12 Sekunden schneller reißt als vor dem Umbau. Aber spannend wäre es mal.

Bezüglich Gewichtsersparnis, die Akrapovic Titanabgasanlage wurde und wird mit 7kg statt 11 kg (Edelstahl Serie) beworben. Bei Stahl auf Edelstahl würde ich jetzt mal von nahezu keiner Gewichtsersparnis ausgehen. Da zumindest im Bauwesen die Edelstähle eher weniger fest sind und daher größere Materialdicken benötigt werden., der Hauptbestandteil aber immernoch Eisen ist. Größere Rohrdurchmesser helfen dann auch nur bedingt.

Zitat von reinaldo87

117,5 Nm/Liter beim aktuellen 911 GT3 RS. Da hatte ich mal ein interessantes Video zu gesehen, in welchem erklärt wurde, dass der Motor sich quasi selber "auflädt", da die Wege, ich meine in der Ansaugung, so gewählt wurden, dass der Luftstrom nicht ins Stocken gerät. Also viel mehr wird kaum möglich sein.

Schwingrohr oder Resonanzrohraufladung sind passive Aufladungstechniken. Wird allerdings schon recht lange mittlerweile im Saugmotor benutzt. Schaltsaugrohr. Kurze Wege = Leistungsstellung für hohe Drehzahlen, Lange Wege = Drehmomentstellung für niedrige Drehzahlen. Oprimiert so den Füllgrad.

Zitat von FlyingV

Geht jetzt vielleicht gegenüber der Ausgangsfrage zu weit, jedoch meine ich mich aus meiner Studienzeit zu erinnern, dass aufgrund theoretisch maximal erreichbarem Mitteldruck ca max 120Nm/l Hubraum theoretisch möglich ist.

Kenne ich auch so, jedoch können Rennmotoren mit besonders abgestimmten Resonanzsaugrohren bis zu 125Nm/L in einem sehr hohen Drehzahlbereich erreichen.

Was ich hier auch verstehen möchte, ist die nach dem Tuning um 12 sek. schnellere Hochbeschleunigung, wenn ich mal auf die Aussage (siehe Anhang ganz unten) von SPS schaue. Da heißt es, daß jede Beschleunigung mit dem MX5 maximal 20 Sekunden auf dem Prüfstand dauern darf. Wenn ich dann 12 Sekunden abziehe, muss sich die Leistung ja mehr als verdoppeln. Vielleicht habe ich hier aber einfach nur einen Denkfehler

Zitat von reinaldo87

Kommt eigentlich noch jemandem auf dem Ausdruck komisch vor, dass hier nur 117 PS am Rad ankommen? Bei meiner Messung mit Kompressor, wo ich jetzt vermute durch eben diesen Kompressor auch etwas höhere Verlustleistung zu haben, kommen von 230 PS der Kurbelwelle immerhin 199 am Rad an. Das sind etwa 14% und nicht 40!!

Man kann die Verlustleistung zwischen Messungen auf verschiedenen Prüfständen leider nicht vergleichen.

Der Prüfstand selbst hat Verluste, der Reifen hat auf unterschiedlichen Prüfstandstypen unterschiedliche Verluste und die entsprechen nie wirklich dem Verhalten auf Asphalt. Auch wenn vor allem die Amerikaner immer glauben, man müsste die "Radleistung" vergleichen: Das ist für Messungen auf einem Rollenprüfstand sinnlos, weil die eigentlich nur eine Rechengröße darstellt. Erst die Summe aus Verlust- und Radleistung ist wenigstens einigermaßen vergleichbar, wenn alles richtig und penibel gemacht wird.

Leistungsmessung auf dem Rollenprüfstand ist eine Wissenschaft für sich. Spontan und aus dem Bauch heraus würde ich sogar annehmen, dass man den Kompressor gar nicht merkt, dessen Verluste mindern ja bereits direkt die Leistung, die der Motor abgeben kann.

Zitat von reinaldo87

Hab noch nie selbst einen Prüfstand bedient.

Ich auch nicht, ich war nur diverse Male dabei. Vor der eigentlichen Messung wird eigentlich immer erst einmal kurz die Umdrehungszahl der Rolle bei einer festen Motordrehzahl im gewünschten Gang bestimmt. Dadurch wird die effektive Übersetzung dann einberechnet.

Trotzdem ist das Ergebnis zwischen verschiedenen Gängen normalerweise immer noch unterschiedlich. Zum einen z.B. aufgrund unterschiedlicher Verluste im Getriebe, zum anderen aber auch, weil das Motorsteuergerät für unterschiedliche Gänge unterschiedliche Kennfelder hat. Da auf dem Prüfstand der Luftwiderstand fehlt, kommt man in höheren Gängen auch in Geschwindigkeitsbereiche (also Betriebszustände), die auf der Straße niemals erreicht werden können.

Meistens wird "einen Gang unter dem direkt übersetzten Gang" gemessen. Das ist beim ND dann eigentlich der 5. Gang. Aber andererseits ist die Hinterachsübersetzung eigentlich zu lang, so dass (zumindest auf der Straße) niemals die Höchstdrehzahl erreicht wird. [Nachtrag: Wenn ich so darüber nachdenke stimmt das nicht, im 5. Gang kann sehr wohl auf der Straße die Nenndrehzahl erreicht werden. Aber der "direkt übersetzte" 6. Gang ist zumindest effektiv nicht so "direkt", wie man es annehmen würde.] BBR GTI misst den ND deshalb z.B. im vierten Gang. [Nachtrag: Das wiederum ist eine schlichte Tatsache, die Neil Mckay mir so ausdrücklich bestätigt hat.]

Die ganze Diskussion gehört aber langsam wirklich gar nicht mehr in dieses Thema. tbird wollte ja nur wissen, welche Auspuffanlagen seinem Klangideal genügen könnten. Vielleicht hat Chipmonk77 ja schon wieder Lust auf eine große Aufräum- und Verschiebeaktion. 😬

Auch wenn das vorher offtopic war ist das doch sehr interessant zu erfahren.

Nun btt:

Habe die mittige ath/sps/fms Anlage in Gruppe A Ausführung. Ohne Kompressor nicht zu laut das Ganze. Vom Klangbild kann das vielleicht aber für tbird und Freundin was sein. In niederen Drehzahlen ist der Klang recht kernig und in tiefen Frequenzen. Je höher die Drehzahl, desto mehr kommt Krawall in Form von Kreischen dazu. Je nach Freundin überlagert sich letzteres ohnehin zu einer Symphonie

Zitat von tbird

Ich habe nach langem hin und her mich entschieden, dass mir Legalität scheißegal ist.

Gut, aber auch ein Polizist hört sofort, dass diese Anlage nicht legal sein kann!