Fensterheber defekt

Moin,

Zitat von Gruni

Ich muss neben der Mechanik auch immer den Motor mit abbauen? Im ausgebauten Zustand muss ich dann die neue Ersatz-Mechanik mit dem alten Motor wieder "verbinden" und beide Sachen (Mechanik und Motoreinheit) wieder gleichzeitig in die Tür montieren? Wenn ich den Motor draussen habe, ist dort auch noch ein Bauteil dran was verschlissen sein könnte, so daß ich auch nur die Motoreinheit brauche? Würde dann ein Foto von der ausgebauten Motoreinheit helfen?

In Reihenfolge der Fragen:

Ja, kommt als Einheit raus

Ja, wird umgebaut

Und, ja im Verbund wieder rein

Nein, den Motor brauchst du nicht, da ist einfach nur ein 4-Kant-Antrieb drauf

Ein Foto ist nicht nötig

Zitat von Sebastian S.

Moin,

In Reihenfolge der Fragen:

Ja, kommt als Einheit raus

Ja, wird umgebaut

Und, ja im Verbund wieder rein

Nein, den Motor brauchst du nicht, da ist einfach nur ein 4-Kant-Antrieb drauf

Ein Foto ist nicht nötig

Alles anzeigen

moin,

top, danke. Ich war gerade noch mal am ND schauen. Die Scheibe ist ja (fast) ganz unten. Ich sehe jetzt nur 2 Schrauben welche die Scheibe halten. Die 3. Schraube unten rechts kann ich jetzt durch die Öffnung nicht sehen. Habe ich eine Chance (mit einer 2. Person) die Motorverschraubung und Mechanik-Verschraubung abzuschrauben und dann an der Scheibe hoch zuziehen um an die 3. Schraube der Scheibenverschraubung zu kommen? Oder Drahtseil durchschneiden? Ist dann die Scheibe mit Mechanik wieder freibeweglich?

Hab ich in der Konstellation noch nicht gehabt. Kommst du evtl ran, wenn du den Lautsprecher ausbaust?

moin,

so, Scheibe ausgebaut, Fensterheber-Mechanik incl. Motorantrieb ausgebaut. Ich habe es komplett alleine geschafft mit entsprechender Vorsicht und Grübelphasen. Die Anleitungen aus dem Werkstatthandbuch haben gut geholfen. Insgesamt mussten 10 Muttern abgenommen werden. Es fällt dann aber auch nichts "auseinander", denn überall stehen noch die Gewindebolzen über und halten Scheibe, Mechanik und Motor. An eine Mutter (rechts unten) der

Scheibenverschraubung bin ich mit einem klassischen 10er Maul-Schlüssel kaum drangekommen, ich konnte diese Mutter zwar lösen, kam dann aber nicht weiter. Der Maulschlüssel ist mir dann (mit spitzen Fingern gehalten) in das innere Türblech gefallen. Es lag auch daran, das am Blech, an der Mechanik halt Fett und Konservierung klebte und meine Finger komplett glitschig waren.

Ich habe dann die 4 Muttern der Mechanik abgenommen und die 3 Muttern der Motoreinheit. Dann die Motoreinheit in das Türinnere gedrückt, damit die Stehbolzen auch noch Innen rutschten. Dann konnte ich die Motoreinheit durch die größere Türblech-Öffnung rausangeln. Dann habe ich die Mechanik-Einheit auch nach Innen gedrückt das die Stehbolzen auch frei kamen. Dadurch hat sich die Mechanik incl Scheibe nach Innen auf den Türboden gesetzt. Jetzt konnte ich die Mechanik incl. Scheibe vorsichtig hochheben/hochschieben. Dadurch das das Türinnere unten etwas breiter ist, kam ich dann auch mit den Fingern an die 3. Mutter der Scheibenverschraubung. Mutter ab. Jetzt konnte ich nur die Scheibe (alles aus der Türblech-Öffnung) nach oben hochschieben und dann von oben greifen und gemäß Anleitung entsprechend drehen und komplett herausnehmen. Dann noch die Mechanik rauszirkeln, fertig. Jetzt warte ich auf die Neulieferung des Ersatzteils vom fMH, was hoffentlich in den nächsten 3-4 Wochen passieren wird.

Wenn man weiss wie es geht, dauert das Zerlegen der Tür incl. Ausbau der Scheibe und der Mechanik so ca. 30 min. Der Einbau wird hoffentlich leichter sein. Wo ich noch nicht klar komme, ist das Ausrichten der Scheibe mit dem Klemmschutz bzw. dem Teilabsenken bei Türöffnung. Wie das funktioniert. Ggf. kann Sebastian S. noch eine kurze Info geben, ob die Markierungen an der unteren Kante der Glasscheibe irgendwelche Bedeutungen haben. 1 x schwarzer Edding am Kunststoff-Clip und 1 x rote Markierung direkt an der Scheibenkante. Ich brauchte gefühlt einen 1/2 Liter Glasreiniger um den Siff am verdeckten Teil der Scheibe zu reinigen und meine ganzen Konservierungsfett-Fingerabdrücke wieder abzubekommen. Zum Glück nichts beschädigt oder verkratzt. Hier mal ein paar Fotos der heutigen Aktion (Die Alubutyl-Platten hatte ich vor 2 Jahren beim Lautsprecher-Wechsel schon angebraucht):

20260704_163201.jpg

20260704_163247.jpg

20260704_163327.jpg

20260704_163455.jpg

20260704_163507.jpg

20260704_163528.jpg

20260704_165040.jpg

Fortsetzung folgt dann beim Zusammenbau. Es bleibt spannend.

Gruni

Respekt für die Arbeit!

es wäre wirklich extrem hilfreich für uns alle im Forum, wenn du eine bebilderte Anleitung in dem Bereich "Werkstattecke - Tips und Tricks" erstellen könntest.

Denn die Aktion kommt früher oder später auf jeden Besitzer zu.

Das Fehlerbild gibt es auch schon seit NA-Zeiten....

Zum Einstellen der Höhe der Scheibe hast du oben die beiden Endanschläge. Die du noch nicht ausgebaut hast wie ich sehe (grüne Markierung). Mach das, die Arbeit wird ungemein einfacher

Die Scheibe schiebst du komplett auf die Führung rein und schraubst sie fest.

Ich mach das immer so, dass ich die Türe öffne und die Falle mit einem Schraubenzieher wieder zu mache, dass das Auto denkt, die Tür ist zu.

Dann lass ich die Scheibe so hoch fahren, dass sie an dem vorderen Dreieck oben an der Dichtung (rote Markierung) gerade ein kleines bisschen Spannung aufbaut ohne das Gummi zu dehnen. Als Ausgangslage empfiehlt sich die alte Position.

20260704_163201.jpg

Den Neigungswinkel musste ich bis Dato noch nicht einstellen, der hat bisher immer gepasst.

Nach der Einstellung wichtig, den Schalter nochmal zu trennen, dass der die Position nochmal vergisst und erst wenn die Tür wirklich zu ist, die Grundeinstellung durchführen.

Zitat von Sebastian S.

Zum Einstellen der Höhe der Scheibe hast du oben die beiden Endanschläge. Die du noch nicht ausgebaut hast wie ich sehe (grüne Markierung). Mach das, die Arbeit wird ungemein einfacher

Die Scheibe schiebst du komplett auf die Führung rein und schraubst sie fest.

Ich mach das immer so, dass ich die Türe öffne und die Falle mit einem Schraubenzieher wieder zu mache, dass das Auto denkt, die Tür ist zu.

Dann lass ich die Scheibe so hoch fahren, dass sie an dem vorderen Dreieck oben an der Dichtung (rote Markierung) gerade ein kleines bisschen Spannung aufbaut ohne das Gummi zu dehnen. Als Ausgangslage empfiehlt sich die alte Position.

20260704_163201.jpg

Den Neigungswinkel musste ich bis Dato noch nicht einstellen, der hat bisher immer gepasst.

Nach der Einstellung wichtig, den Schalter nochmal zu trennen, dass der die Position nochmal vergisst und erst wenn die Tür wirklich zu ist, die Grundeinstellung durchführen.

Alles anzeigen

moin Sebastian S. ,

herzlichen Dank für Deinen Input hier. Ich habe die Fensterheber-Aktion ja bisher noch nicht zu Ende geführt. Grundsätzlich habe ich die weitere Vorgehensweise verstanden, es sind aber bei mir (leider) noch 2-3 Detail-Fragen offen ...

Ok, Endanschläge baue ich noch aus um die Scheibe später leichter einzuführen. Wann (nach welchen weiteren Arbeitsschritten) kommen die abgebauten Endanschläge wieder dran?

Kann ich die neue Mechanik von Hand in eine Position schieben damit ich an alle 3 Scheiben-Schrauben gut dran komme? Nicht das die Mechanik wieder ganz unten im Türblech verschwindet. Oder kann ich nach Einbau von Mechanik mit Motor die Mechanik mittels Fensterheberschalter in eine Wunschposition fahren (noch ohne Scheibe drin)?

Die Schraubenzieher-Türverriegelung erlaubt es erst, die Scheibe auf Minimal-Dehnung ins Dreiecksfenster-Gummi zu fahren? Ist das dann hier die "Ausgangslage wie die alte Position"?

Das Softtop darf aber beim Einbau / Scheibeneinstellung offen bleiben, oder muss es geschlossen sein, damit die Scheibe in den oberen Endpunkt fährt/diesen findet?

Deine Info mit "Neigungswinkel musste ich ... noch nicht einstellen" bezieht sich auf eine Frage von mir? Hat diese Info mit den beiden Markierungen an der Scheibe zu tun die ich nicht zuordnen konnte?

Sorry für die ganze Fragerei hier ...

geraldberlin63 wird gemacht, wenn ich komplett fertig bin und es auch mit eigenen (Laien-)Worten erklären kann und auch die einzelnen Arbeitsschritte verstanden haben wie/wo/was und warum ... im WHB ist das teilweise sehr vereinfacht dargestellt. Die ganzen Zusatz-Hilfs-Info von Sebastian stehen ja dort gar nicht drin (Endanschläge demontieren, Tür verriegeln usw.). Der Teufel steckt auch hier im Detail ...

Ich habe ja auch noch einen Beifahrerseite ...

Zitat von Gruni

Wann (nach welchen weiteren Arbeitsschritten) kommen die abgebauten Endanschläge wieder dran?

Sobald die Scheibe wieder im Fensterheber drin sitzt, kannst du auch die Anschläge wieder einbauen. Mit der alten Einbauposition sind die beiden Stopper gemeint, die Kann man am Abdruck im Lack relativ einfach wieder so setzen wie sie vorher waren.

Zitat von Gruni

Kann ich die neue Mechanik von Hand in eine Position schieben damit ich an alle 3 Scheiben-Schrauben gut dran komme?

Die Mechanik kommt mit der optimalen Einbauposition geliefert, da muss man nichts verstellen.

Zitat von Gruni

Die Schraubenzieher-Türverriegelung erlaubt es erst, die Scheibe auf Minimal-Dehnung ins Dreiecksfenster-Gummi zu fahren?

Bei offener Türe bleibt die Scheibe im leicht abgesenkten Zustand (1-2mm) offen. Um das zu umgehen mach ich das immer so. Die Scheibe lässt du dann so hoch

Zitat von Gruni

Das Softtop darf aber beim Einbau / Scheibeneinstellung offen bleiben, oder muss es geschlossen sein

Das ist egal, wie es für dich leichter erscheint. Auch für die Grundeinstellung nicht wirklich relevant, weil die Scheibe eben an den Anschlägen stehen bleiben wird und nicht übers Ziel rausschießen kann. Ich empfehle es dennoch zu überprüfen, dass a) die Scheibe bei geschlossenem Dach sauber fährt und nicht irgendwo aneckt und b) auch in die Dichtungen rein geht und nicht kurz vorher zum stehen kommt.

Zitat von Gruni

Deine Info mit "Neigungswinkel musste ich ... noch nicht einstellen" bezieht sich auf eine Frage von mir?

Das war nur allgemein. Mir war du hattest die Aus- und Einbauanleitung vorliegen: https://www.hexorcism.com/16ND/sm356051/ , https://www.hexorcism.com/16ND/sm356077/

Mit den unteren Stehbolzen der Scheibenführung (hast du nicht ausgebaut, deswegen i.d.R. keine Einstellung nötig) kann man den Neigungswinkel verändern.

moin,

so, neue Hebermechanik ist eingetroffen, abgeholt und schon montiert, also mit dem Motor vorher wieder verbunden und die gesamte Einheit dann in die Tür eingebaut und mit allen Schrauben wieder festgezogen. Scheibe eingeführt und mit den 3 Muttern ebenfalls wieder befestigt. Die beiden Anschläge und der "Stabilisator"-Clip oben ebenfalls wieder montiert. Türschloss mit Schraubendreher verriegelt und alle Kabel wieder angeklemmt. Türpappe aber nur hochkant hingestellt und nicht montiert. Zündung an, Fensterheber ausprobiert, fährt hoch in das kleine Dreiecksfenstergummi und bleibt stehen. Dann gemäß Anleitung die Grundeinstellung (versucht/wahrscheinlich) vorgenommen. Scheibe fährt schön komplett runter und komplett hoch.

Fragen an Sebastian S. :

Meine Fahrertürscheibe ist jetzt so fixiert, das ich diese, bei geöffneter Tür und komplett hochgefahren mit 2 Fingern überhaupt nicht bewegen kann. An der Beifahrerseite habe das auch geprüft, da kann ich die Tür mit beiden Händen je 2 Finger etwas hoch/seitlich bewegen, so ca. 2 mm, ist also etwas "lockerer". Sollte ich das auf der Fahrerseite auch so machen? Also die 3 Muttern der Scheibenverschraubung minimal lösen?

Die Scheibe fährt ins Dreiecksfenster schön hoch, am seitlichen Ende der Scheibe (B-Säule) wird das seitliche geschlossene Gummi aber schon etwas nach außen gedrückt (die Scheibe sitzt da ja wie in einer Tasche drin). Ich glaube ich löse die 3 Muttern nochmal und drücke die Scheibe noch 1 mm Richtung Vorderrad.

Laut Mazda-Anleitung habe ich die Markierung auf der äußeren waagerechten Türdichtung bei 40 cm gefunden und von dort die 23 cm auch hoch messen können. Was ich aber lt. Anleitung nicht gefunden habe, ist die angebliche Markierung am Ende der Scheibe (Richtung B-Säule), hier soll die senkrechte Scheibenkante auch an einer Markierung enden. Die finde ich nicht. Ideen?

Wenn jetzt das Dach zu ist und ich die Tür zumache, fährt die Scheibe auch die paar mm weiter hoch, Die Scheibe "quält" sich aber jetzt etwas mehr, als vorher und auf der Beifahrerseite. Ich sehe das sie ganz hochfährt aber an den Dachdichtungen etwas stärker "reibt" und dadurch wohl einen Hauch mehr Zeit braucht. Habe ich hier noch eine Chance das irgendwie besser einzustellen? Hat das auch etwas mit dem fehlenden Spiel zu tun, das ich die Scheibe mit den Fingern nicht minimal hinundher bewegen kann? Die Scheibe ist jetzt "bombenfest" wie eingespannt. Die Abstandshalter/Stopper sind alle richtig montiert.

Ich wollte dann den Wagen wieder in die Garage fahren, ging nicht mehr, kein Starten möglich. Drehzahlzeiger 1 x auf Endanschlag und zurück. Kontrolllampen gingen an, dann wie gewohnt aus, nur Batteriesymbol bleibt an. Fensterheber und Auf- und Abschließen geht noch, nur Starten nicht mehr. Habe dann den Wagen in die Garage geschoben und jetzt über Nacht erstmal das Ladegerät an die Batterie angeklemmt in der Hoffnung das morgen früh der Wagen wieder normal startet. Es ist noch die OEM-Batterie drin von 2017, aber noch keine 30.000 km gefahren. Ist ja zum Glück nicht mein Hauptfahrzeug. Ich war aber doch etwas überrascht, das nach Zusammenbau der Türpappe der Wagen nicht mehr startete .... schon komisch, hatte den 40 min vorher noch aus der Garage gefahren. Es geht auch noch Zündung an ... Blinker, Kofferraumknopf usw.