Bessere Lautspecher für das nicht Bose System.

Zitat von Ulli

...Die Bässe kommen druckvoll, knackig und trocken.....

---Der gute alte Pulsedriver – Megamix.mp3 als Härtetest lässt Türen und Türverkleidungen beben....

Das ist ein Widerspruch in sich.

Resonierende Wände (egal ob bei einem "echten" Lautsprecher oder Bleche im Auto) haben immer negative Auswirkung auf die Impulswidergabe. Durch ihre Eigenschwingung (Resonanz) sorgen sie für eine zeitlich verschobene und länger abklingende Impulsantwort. Vom "knackigen und trockenen" Bass ist man dann sehr weit entfernt. Hinzu kommen tonale Verfäschungen vor allem im Grundtonbereich (Stimmenwidergabe), da sich durch Interferrenzen der schwingenden Wände/Türverkleidungen und der Membran Auslöschungen oder Additionen im Amplitudengang bilden. Bedenkt man, dass diese Resonanzen lauter sein können, als der vom Laustprecher abgstrahlte Schall, wird man schnell merken, dass hochwertige Musikwidergabe kaum machbar ist.

Wenn es einem gefällt ist es OK, aber mit natürlicher Tonwidergabe hat das nichts zu tun.

Dabei stellt sich die Frage, ob HiFi im Auto überhaupt machbar ist, zumindest im fahrenden Fahrzeug. Selbst in ruhigen Limousien sind 75 dB Grundgeräusch nicht ungewöhnlich. Gehen wir nur davon aus, das ich bei der Musikwiedergabe einen Danamikumfang von 20dB nutzen möchte, müsste ich 95 dB in die Ohren drücken. Nur mal so: Ab 85 dB sind von der Berufsgenossenschaft Ohrenschützer vorgeschrieben! Ebenfalls liegt der empfohlene Referenzpegel im Studio bei 85 dB.

Ich hätte ja - wenn überhaupt - erstmal die Türen gedämmt und dann nochmal Probe gehört als erste Maßnahme.
Aber Hauptsache der TE ist zufrieden.

Insgesamt sehe ich das ähnlich, wie @hifi_nok.
Der ND ist mir einfach zu laut, als dass ich da Zeit und Geld in die Anlage versenke.
Man kann da zwar verbessern aber das Ergebnis wird immer ein größerer Kompromiss bleiben und das ist es mir dann nicht wert.

hat er doch gemacht. Vielleicht nicht vollflächig, aber zumindest ein paat Bitumenmatten reingeklebt und Teroson reingemacht.

Muss allerdings auch gestehen, dass mein Drang eine gute Anlage einzubauen nachgelassen hat. Da ich fast ausschließlich offen fahre und den FOX mit Mittelschalldämpfer drunter habe, ist der Mehrwert an Klang beim Bose im Verhältnis des Aufwand doch nicht mehr so doll. Wenn ich bei mir starte, dann allerdings zuerst mit neuem Amp anfangen und einem passenden DSP. Das ist vom Einbau viel schieriger und komplexer ins das System einzubetten. UNd das andere lohnt für mich nur, wenn es mit DSP später geht.

Für das NonBose ist der beschrieben Umbau aber sicher ein Fortschritt.

Hi Ulli,

vorweg: erlaubt ist, was gefällt.

Es ist nur so, dass die Erwartungen an "HiFi im Auto" von vielen komplett falsch eingeschätzt werden. Zu den resonierenden Wänden:

Wir müssen uns an der Stelle einfach mal das ideale Boxenmaterial ansehen. Das ideale Gehäusematerial hat die Eigenschaften

unendlich steif
unendliche Dämpfung
0 Masse

Diese 3 Punkte widersprechen sich, daher können sich die Boxenbauer dem Ideal nur nähern. Es gibt einige Edelmarken im HiFi-HigEnd, die versuchen sich dem Ideal so weit wie es geht zu nähern. Die setzen auf Alu bzw. Carbonfaser als Gehäusemetrial. Wobei NUR ein gutes Gehäuse noch keinen guten Lautsprecher macht.

Wahrscheinlich würde es hier zu weit führen, warum ein Gehäuse (fast) keine Masse haben sollte, nur so viel: Masse ist ein Energiespeicher.

Haben wir jetzt eine dünne Hartfaserplatte (wie z. B. viele Innenverkleidungen) haben die zwar evtl. eine relativ hohe Dämpfung, sind aber nicht steif.

Um festzustellen ob und wie stark die "Wände" vibrieren, reicht der sensorische Test mit den Fingerkuppen völlig aus. Einfach bei leicht erhöhter Lautstärke einen Musiktitel abspielen (möglichst natürliche Instrumente) und mit den Fingerkuppen die Verkleidungsteile abtasten. Den gleichen Test könnt ihr auch bei euren Boxen zu Hause machen. Bekommt aber keinen Schreck

DSP kann keine mechanischen Fehler wegbügeln, zumal DSP auch nur bis ~ 500 Hz überhaupt einen Sinn ergibt. Dann haben wir ein Wellenlänge von ~70 cm. Das heißt, während vielleicht beim Fahrer ein linearer Amplitudengang gemessen wird, hat der Beifahrer den Supergau. Es müsste also ein Mittelwert aus mehreren Messungen gebildet werden. Oberhalb von 2500 Hz (~14 cm Wellenlänge) wirken sich nur schon Kopfbewegungen so stark aus, dass jede Messung sinnlos erscheint.

Die mechanischen Fehler ergeben sich nicht nur aus den resonierenden Wänden, sondern vermutlich schon durch die Fehlanpassung der Chassis auf ein kaum zu definierendes Gehäusevolumen. Was ist denn so eine Autotür? Ein luftdicht geschlossenes Gehäuse - kaum. Eine Bassreflex-Konstruktion kommt auch nicht hin. Das alles sollte aber schon bekannt sein, damit das Chassis mit seinen Parametern zum Gehäusevolumen passt.

Und wirklicher Tiefbass im Cabrio? Wie soll das funktionieren? Das geht in einem geschlossenen Auto nur, weil sich Druckkammereffekte ausbilden. Aber im offenen Cabrio? Da gibt's nur eins: Membranfläche und Gehäusevolumen und vielleicht sogar noch zusätzlich auf Bass <60 Hz verzichten.

Ich kenne die von dir genannte Aufnahme nicht, von daher darf ich mich nicht aus dem Fenster legen. Aber in den seltensten Fällen haben diese Aufnahmen wirklichen Tiefbass. Diese Aufnahmen werden für das breite Publikum abgemischt, die in der Regel nicht über sehr hochwertige Widergabeketten verfügen, von daher wird eher durch einen lauten Oberbass, als mit mit echtem Tiefbass gearbeitet. Aber wie gesagt, ich kenne die Aufnahme nicht.

Wenn du echten (gemessenen) Tiefbass haben möchtest:
Joss Stone: Sleep Like A Child
Chris Jones: No Sanctuary Here
The Oscar Peterson Trio: You Look Good To Me

Für Impulse und Bass:
The O-Zone Percussion Group: Jazz Variants

Der Brutalotest für räumliche Abbildung, tonale Verfärbung und Resonanzen - also die ganz hohe Hörschule:
Friend`n Fellow: Grandmas Hands
Rebecca Pidgeon: Spanish Harlem

Bei den beiden Aufnahme scheitern sehr viele edle HiFi-Boxen.

Und irgendwann kommt man zum Schluss: HiFi im Auto - geht nicht.
Was man erreichen kann: die Sprachverständlichkeit der Radio-Wetterfee verbessern - im Cabrio sehr wichtig

Ach so, noch ein Tipp: Wer mal so einen Vergleich wie von Ulli angesprochen durchführen möchte:

Achtet auf peniblen Pegelabgleich. Das heißt, beide Auto-Anlagen MÜSSEN gleichlaut spielen. Hier haben Pegel-Abweichungen von 1 dB Auswirkungen auf den Klangeindruck. Die lautere Anlage wird dabei grundsätzlich als besser eingestuft.

Diese Ausführung ist fachlich richtig, führt aber mE viel zu weit für das, um was es hier geht.

Ich habe im Audi Bang & Olufsen und sage ganz eindeutig: Echtes HiFi im Auto ist absolut möglich. Das wird aber mit einer selbst eingebauten Anlage, die nicht speziell auf das Auto angepasst ist, schwer.

Wenn einfach nur etwaa besserer und druckvollerer Klang das Ziel ist, dann passt das schon so.